冰蚁 发表于 2017-6-25 21:47
国家队的教练全部是竞聘上岗。都聘完了。重新开聘用流程不大可能。
这是技术问题，总有解决办法的。要是刘国梁那么德高望重，男乒少不了他，弃赛的两个教练之一可以自己让位嘛。
说道兵变，突然想起兄弟连，假如D连的战士没有以下克上罢免了罗斯，估计等待他们的就是毁灭。个人认为这样的兵变是明智的，对长官对上级失去信心无论在军队里还是在企业中都是危险的、而这样的兵变也并非是对国家忠诚的反叛。
国兵的队员是否对新上任的教练没有信心呢？
晨枫 发表于 2017-6-25 22:21
这三件事情我确实都没有提到，也确实是“官方”做的不地道，没有什么好说的。但个人感觉，舆论针对的不仅 ...
不需要有借题发挥。只要有群情汹涌，妨碍了维稳，自然就会搞舆论控制。人民的名义里已经表现得再明白不过了。
don 发表于 2017-6-25 21:34
先看体育总局发言人的发言。
1.明知这件事是因为调整刘国梁引起的，但是不敢表明这件事是正常的人事调整 ...
1和2、这些都不是问题
3、如果医生不能上手术台，他要告诉科室里，安排代替的人，或者通知病人改期，而不能等病人上手术台了，上麻药了，然后他人不见了。
4、女排的总教练与国乒总教练是两个概念，前者是女排（不管男排）主教练，后者兼管男女乒。如果为了郎平而把主教练改成总教练了，那还是行政级别概念在作祟，不应该
包子 发表于 2017-6-25 21:54
说道兵变，突然想起兄弟连，假如D连的战士没有以下克上罢免了罗斯，估计等待他们的就是毁灭。个人认为这样 ...
如果我没有记错，E连官兵（包括温特斯）并没有在任何情况下抗命。对长官不满，那是可以越级反映的，但战场抗命是不可以的。
晨枫 发表于 2017-6-25 22:52
这是技术问题，总有解决办法的。要是刘国梁那么德高望重，男乒少不了他，弃赛的两个教练之一可以自己让位 ...
晕。你这不成心在本来团结得好好的乒球队里插一刀么。
本帖最后由 zilewang 于 2017-6-26 12:04 编辑
司机还是一如既往地对中国国情缺乏了解，中国首先是一个政治挂帅的国家，什么谈央企去行政化，体育去行政化都是奢望。并且，竞技体育与大众体育并没有太多直接相关联的逻辑。
我有限支持举国体制，举国体制比完全的市场化职业化还是要公平那么一丢丢，因此，我倾向于举国体制与市场体制混合，两个通路，区别对待。
说说罢赛新闻出来后我的心中历程：
1，第一反应是想到孔，我比喻他是护士长，他是被攻击阵营的软肋，对手围绕他的布局很久了，终于找到了突破口。对刘没有用这种手段，两个可能：一，刘干净，没经济问题。（可能性不大）二，刘是管家，利益牵涉复杂，用这个方法代价大，不利于孤立敌人，团结朋友。
2，罢赛三个可能性：
一，内部争权夺利，劫富济贫。兵球的商业化一直不成功，联赛搞的也没经济效益，观众人数一年不如一年，球员退役后生计问题难解决，钱袋子空空如也（不仅冠军，普通业者亦如此），找到不持久的赢利模式。但刘主政以来，在“创收”方面走出了一条新路，大家的腰包鼓起来了，豪车开起来了……这不免让人眼红，一定会有人要干劫富济贫的勾当——打土豪分田地嘛。中国人民不陌生！;P
二，政绩需要。这个可能就是官方宣布的改革举措，这是要搞点政绩为自己上升铺路（是否能提高兵球水平不重要，重要的是有口号，有行动，讨圣上开心），因为时间紧迫，必须短期内见效，只好急功近利，强行推行，最后一个狗吃屎，引起兵变。
三，内部派性斗争，削藩！
3，这个改革，说到底与官面目标关系不甚大，根子还是钱，这是一个巨大无比的市场和利益链条（刘已经开辟了这个路子），跟喊“混改”“私有化”是一个调调。
当初国足市场化改革到core都出手治理，持续了20年，利益关系庞大而复杂，谁也没能力整治，只好积重难返，继续赌球、洗钱的老路子，一直烂下去。现在看来，当初打着国足市场化的动机，本来就不是为了提高足球水平。
一切为了生意——软妹币！
4，关于罢赛的合理合法问题。我认为大家最好不持立场。我见过有个说法很高大上：有委屈，可以通过合理合法的方式去争取，为什么要以这种损害国家利益、兵球形象的方式？
我倒很想问问，什么叫合理合法的方式，能举例一二么？
这个问题纠缠下去，最后一定会变成汉景帝争论“汤武革命”的怪圈子。
因此，罢赛无所谓合理合法，这是人家争取自身利益的一种手段。
不过，我倒觉得球员的罢赛方式有瑕疵，一，不能用这种赤果果的方式罢赛，应该向张继科学习，以伤病的方式罢赛，二，微博措词不谨慎，较好的措词是：这一刻，我们想念您 XXX！（去年多余而政治不正确的“无心恋栈”）
本帖最后由 hansens 于 2017-6-26 12:09 编辑
从另一个角度来看：
其实，男乒事件真相和事实不重要。大家看到刘队的三个弟子拼上自己的职业生涯政治生命要为刘队鸣冤，这种侠义之风太少见了，群众一下子被感染，被带动。吃瓜群主觉得自己也有必要跟在郭大侠后面侠义一把，总局说什么都没有用了。
大家见多了世故圆滑，见多了明哲保身，突然出来几个头脑简单的热血青年，还是世界冠军。又是行传说中的侠义之事，弟子拼上身家性命为师傅报仇，那一定是天大的委屈啊，看过金庸的都一下子热血上头啊。
理中客完全没人关心。
双击，删除。。。
晨枫 发表于 2017-6-26 11:58
如果我没有记错，E连官兵（包括温特斯）并没有在任何情况下抗命。对长官不满，那是可以越级反映的，但战 ...
您忘了长官咋说的，老温还被罚了一级。他们的行为等于是拒绝上峰指挥。即使在战场上发现自己长官是个二货，抗命都是正常的选择。
晨枫 发表于 2017-6-26 11:58
如果我没有记错，E连官兵（包括温特斯）并没有在任何情况下抗命。对长官不满，那是可以越级反映的，但战 ...
E连的军士们长期不满连长索博尔的带队方式。索博尔在温特斯晋升中尉后，借口温特斯没有执行视察厕所的命令（实际情况是命令根本没有传达到），给了温特斯两个选择，取消今后一个月周末的假期，或者接受军事法庭审判。长期饱受连长打压的温特斯决定在军事法庭抗辩申诉。军士们获得消息后，自发决定向团长申请，不要继续在e连担任军士。军士们知道他们的行动相当于抗命和兵变。军士长利普顿提醒大家，最坏的后果是被枪决。但大家还是义务反顾的行动起来，通过过激的行为，表达不满。
在欧战快结束时，团长让时任副营长的温特斯，在成功捉回两面德国俘虏的第二天，重复同样的行动。被温特斯阴奉阳违的取消了。
国乒队员教练的弃赛行为，可以做相类似的对比。领导瞎指挥，长此以往，必然会有这样那样的反弹。总局的行为，明显是脑残行为。冠冕堂皇的理由，谁都会说。问题是字面意思和实际用意一样吗？扯着改革的幌子行政治报复，以为大家都是傻子？
本帖最后由 mapleheight 于 2017-6-26 12:29 编辑
三击。删除
本帖最后由 mapleheight 于 2017-6-26 12:30 编辑
重复，删
本帖最后由 zilewang 于 2017-6-26 12:22 编辑
有一点要注意，肿菊与兵鞋在罢赛上态度是完全拎着的。
肿菊当晚的声明很强硬：定性成损害”国家集体利益“的性质，责成兵鞋查清事实，严肃处理。（甩锅丢难题，你的兵你看着办。）
兵鞋的处理措施：高拿轻放，情有可缘，小孩子不懂事犯了错，上帝都会原谅。（将”国家利益“，”严肃处理“顶回去。）
之后以”队“的名义发了一个道歉信，然后各与事人员”一模一样“微博发出道歉信。（其实就是不认账，不道歉，但斗争的技巧总算成熟并圆润了一些。）
又，军队里的越级报告，理论上是可以的。但执行起来，越级报告者，基本都不会有好结果。总会在今后职业生涯中这样那样的被报复。无他，上级的绝对权威是不能被挑战的。官场上，可以做同样解读。除非你有更高一级的后台。那种情况下，其实是被当枪使。
本帖最后由 mapleheight 于 2017-6-26 12:31 编辑
重复，删贴
本帖最后由 mapleheight 于 2017-6-26 12:32 编辑
重复，删帖
包子 发表于 2017-6-26 11:54
说道兵变，突然想起兄弟连，假如D连的战士没有以下克上罢免了罗斯，估计等待他们的就是毁灭。个人认为这样 ...
这个“罗斯”毫无违和感，哈哈哈
不知 发表于 2017-6-26 10:56
说个挨板砖的话：
我们国家对乒乓球投入是多少，应该至少是第二名国家的10倍以上吧（我估计很可100倍 ...
那您解释一下足球好吗？
hansens 发表于 2017-6-25 22:07
从另一个角度来看：
其实，男乒事件真相和事实不重要。大家看到刘队的三个弟子拼上自己的职业生涯政治生命 ...
这就是逢官必反、自动站队的坏处。