设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 24906|回复: 103
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 光电会比火电还便宜吗?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-6-17 09:47:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-6-16 20:02 编辑
, R, G9 `) U8 K/ P6 e5 s6 i6 `( Q8 v9 [# G) j/ J
8 M; U) p$ h+ D( k
光电正在迅速崛起,在欧洲,光电已经小成气候了8 r9 L+ f9 a9 ~# w, N

! r# Z; ~9 [, ]9 T* m) S# p' @
+ Q7 F$ D9 Y7 N* r+ c# r+ a光热也在兴起,不过比光电还是落后一步
. o& G, D7 M% Q$ f8 J* t# z& J( P- o$ M. X" I

, s5 B: V$ o  U' `光电最大的亮点可能不在于集中的大型光电发电场,而在于千家万户的屋顶发电。同事家里的屋顶新装了光电板,夏天晴天的发电量两倍于自家用电量,在卖回给电网呢。冬天、阴雨天、夜间当然还是要从电网取电' L. T5 {/ S1 E: X5 ^

. I$ U  M- e# r4 g+ D" U" y& Q9 w+ o$ d4 X! C
据估计,到2021年,中国的新建光电成本将低于新建火电成本,新建风电成本在更早的2018年可能就将低于新建火电成本。在美国和德国,新建光电与火电成本已经相当- b% [/ ?8 P; I& M2 R0 S2 u

8 |0 @" V! x8 J/ N6 v另外,据Bloomberg估算,到2040年:' w# X$ }$ y; i/ j
- 中国和印度是最大的发电市场,将吸引4万亿美元投资,相当于工业投资的39%
, N7 E" T$ X% Y5 V, ^$ g$ v' j: B2 X- 海上风电的成本将下降71%,使得海上风电成为另一个重要的能源来源
- ?( K8 ]3 \, l, U* H/ h! n% ]- 锂电池工业将吸引至少2390亿美元的投资,这将促进电网蓄能电池和电动汽车的发展# U# F( u" n, k  N3 n
- 天然气将吸引8040亿美元,天然气发电能力增加16%,成为火电的大头8 ^- R' a. U4 V
- B$ [' i, T: M0 f3 N) Z7 [
) |- F3 p9 w* L! W5 k
风电和光电(蓝色)比重持续增加,其他可再生能源(浅蓝)保持现状,核电和水电(灰色)也大体不变,火电(黑色)的比重持续降低。具体数据可以争议,但这个大趋势应该靠谱。核电有太多的好处,也有太多的坏处,发展是需要的,大发展则不必要。水电也是一样,对生态的影响太大了。其他可再生能源可能以生物质为重点,这东西也不宜过度发展。但光电和风电的潜力还很大,关键是要解决调峰问题2 v0 Y+ A5 D3 `% g  }5 Q/ I

- N! V' F! K& M
' f" I1 n" W7 R2 D  f1 ~* i风电有相当的环境影响,光电影响小得多,也容易分散,就地发电,就地使用。这是各国到2040年的光电成本下降幅度,很奇怪中国预计有显著下降但没有数据。
6 t0 S% I$ y9 y+ K& J
2 B& }. m( s& a! ?+ ^7 C8 A6 G
, s- X- Z: q! m& h4 G: q6 b煤电容量将持续下滑,欧洲煤电的降幅达到87%!不光中国的小煤窑,全世界的煤矿都难有辉煌
# Q8 B0 S* Y% c0 B9 i, q- X
- }8 Q2 {0 Y9 E2 ^! @# \# T
% J, [7 d" Z1 R  ?! T就能源投资而言,光电和风电预计持稳一段时间,但在20年代中期之后迅速扩大,这是光电、风电成本低于火电的结果。核电和水电可能有一段扩张,这估计主要是中国,然后进入收缩。中国需要核电以摆脱对煤电的污染和油气电的进口依赖,但要是光电和风电能管用,为什么非要核电呢?火电将持续低迷,2030年后的略微恢复估计是现有设备更新的投资
* v/ Q6 D$ d! S4 v) Q) f' N4 ?) u1 l% e7 J6 r
这个大趋势如果成立的话,那有几个结论:
& h$ F) f) ~2 H9 E1、煤的式微将持续化,但在短期内,煤电作为调峰发电的作用难以取代。电厂堆煤容易,但天然气都没法那么招之即来,管道的储存和输送能力是有限的) s$ {  P* {+ M; v/ }. }3 ?& T) a
2、石油作为发电能源将大为萎缩,作为汽车能源也将受到电动汽车的挤压,结论:油价在可预见的将来难有大幅度回升
' w8 `: G" s' f1 f7 F5 L& v& b3、天然气作为清洁能源,将逐步取代煤电、油电,但在储存问题解决前,还是适宜作为日常发电,而不宜作为调峰发电
, {, K1 i1 |+ {# g' [4 j4、核电、水电的发展还会继续,但不能指望太多
1 a, u7 o- Q  @2 Y! ?  M( s4 s$ m: [# j  X# |' F
光电的前景很好。不仅大片荒地、秃山可以用起来,还有大量建筑的屋顶,这是巨大的可开发资源。不过光电板在生产和回收中的污染问题要妥善解决。  X8 B* u  p" n+ [" F% v
$ Y& i7 x/ u( n  p& h6 F2 Y  f

8 O  |  P# D& H
4 ^2 P+ T, g' X' y% n' x0 S
" H( D9 Y- O, X3 W5 [
* g5 g5 w2 D6 C0 e$ p6 ?6 H/ u, m. {- a+ L
9 O4 l8 Q, ~& _5 z; S& m
+ _! W2 A3 X' Q  ]% t
- Z0 \5 b' ^% ?1 K
- m# z7 H, K1 s

. ]3 w) v) o" t/ C5 q各种建筑的屋顶、外墙是未来光电的“富矿”
/ x6 W+ U! }+ C! L( A5 ]; Z
: g; o6 M8 Y' ~+ R; |2 _+ w0 q: O  |8 k; v

1 E! c3 f0 ^$ W3 d
; O+ Q* v/ k* E9 u4 D对于建筑来说,外墙光电板还可以是透明的,发电、采光两不误!5 [: r. v3 s' C

' H$ X6 }" B  q5 |4 ]/ b# U
' P5 x: F! A; n4 U; E, i4 J5 O5 M/ U
光电板还可以是彩色的,成为建筑设计的一部分
1 S$ @% i% s4 h; P) n& x1 z0 V
& m4 P& y$ e( |8 j3 c# ?; Z/ B. v- Y9 i9 t4 `
小块光电板镶拼则是另一种效果

评分

参与人数 4爱元 +18 收起 理由
Highway + 8 谢谢分享
mezhan + 2
laser + 2
重重无尽 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2017-6-17 10:12:58 | 只看该作者

    晨大的沙发!!!!

    本帖最后由 小书童 于 2017-6-17 10:14 编辑 ! m9 A) \7 U; a

    , s+ \1 q7 S5 w& G- [3 X4 h* s( ?* E欧洲自研下一代战斗机
    + Z3 I; e" R2 r& Y" C晨大你两边一起刷屏,真厉害!!!!!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2017-6-17 10:22:14 | 只看该作者
    端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年左右收回安装成本

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2017-6-17 11:43:03 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 20:22
    $ |/ Q% h9 e3 j- J+ x' F/ O, O端午节时去一朋友家,北京昌平的一个别墅区,他的邻居就有装光电系统的,晴天时可以卖给电网,据说需要10年 ...
    ! N3 F! n+ h  h
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    leekai + 6 给力

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-6-17 11:46:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-6-17 11:437 E6 B9 N; o9 l
    我朋友好像还不止10年。安装费用4万加元,但加拿大电费便宜啊。这东西纯粹是个情怀。 ...
    4 D: N, L- C+ M
    真就是个情怀。' }+ ?0 k1 o: c1 ?4 ^
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2017-6-17 12:22:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-17 11:462 Q. P4 b* {) |
    真就是个情怀。' ]% N  t* L: E" P
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...

    5 y! v3 R- y1 V& f4 d. |5 E等收回成本也差不多该换新的了
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-8 05:08
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-6-17 13:03:35 | 只看该作者
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    0 K3 f6 a) ^7 p7 x/ R& r14块板加安装费13000多% u! {( D& |0 O0 ?
    Federal tax credit $30001 J' I. ]& w- }1 k' `. N) l. ~
    State tax credit $60007 O, u0 q* o0 J9 X* A& n0 r" a, o
    Energy trust $3000+的incentive9 v- J  g; g; `
    最后我out of pocket $750
    : m' `5 S& u9 U/ W哦对了,厂家还送了$500 Costco cash card和一年的Costco executive membership7 r# G4 h. O6 n5 O* R  Y
    这样算下来我基本没花钱

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2017-6-18 00:59

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-6-17 13:18:55 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-16 23:03/ o. z# W" h6 J% @
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!4 l1 J- S* |& W5 v! O, i2 V
    14块板加安装费13000多
    , m! }2 R, d1 v+ `3 XFederal tax credit $3000
    $ f9 Y+ H: H  [, B

    " D9 Q. j; f: m9 o* F你这个太牛了!
    6 d$ E$ @, r- j; X6 x
    # C4 O7 O: l; r  j2 }1 f4 b你每天能发电多少?朋友这两天都是90千瓦小时的样子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-6-17 13:35:56 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 00:03
    6 A- ^4 ?6 [$ J4 v# e- ]我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!3 Q# G7 Q: L8 S8 l5 ?4 Q* x1 F( C
    14块板加安装费13000多6 R: L; z7 K/ v$ E7 I2 ?
    Federal tax credit $3000

    9 E6 T) \: Q2 S& H1 z1 D' V! k我还是想看看特斯拉的那个光电屋顶。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-6-17 13:38:38 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    $ ]7 R; ?5 e0 N2 i" |" u, f8 h: k真就是个情怀。3 F( a/ K; n9 n
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    : F1 ?/ m8 N1 @- I* r4 ?3 ]6 `
    大家拿那里光照条件不好,回本就慢。换美国南方州,回本绝对要不了十年。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-6-17 13:39:26 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-16 23:22
    ! ]8 T2 T# y# ?, i& o% J6 m6 b7 G0 E等收回成本也差不多该换新的了

    : C: m3 f7 L$ H! ^换新差不多要二十多年。长住还是划算的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2017-6-17 13:45:29 | 只看该作者
    居民用光电主要是储存问题。特斯拉的 Power Wall还是贵。目前的价格再便宜点,配上便宜的太阳能屋顶,可以 off grid 。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-6-17 13:46:44 | 只看该作者
    装在墙上会不会造成反射式光污染。
    ; o. ?! w7 Y4 z. f) t: f# H( e
    ; u* @0 Z0 q# z" ~, q8 R  b不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民楼的房顶都是密密麻麻的太阳能灶,太阳能热水器。那个时候,虽然无法回馈电网,但是为每个家庭节省的钱确是实实在在的~ 6 R8 c8 \; z# W; ^; K3 D! h, g8 ~3 f
    7 ?& h- `/ x9 P) _
    我11年回国的时候,曾经在南通一个酒店的楼上照了一张俯视图。感叹东西方的太阳能,一个高冷吹泡泡,一个接地气雨后春笋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-6-17 22:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-6-17 13:47:34 | 只看该作者
    密银 发表于 2017-6-17 13:031 Y3 ]1 R' b8 j4 G4 F  o" |  w
    我觉得因该没有人比我装的太阳能更便宜的了吧!
    2 v0 U' z: n! ]4 }14块板加安装费13000多
    # }% g6 }) @: \, |Federal tax credit $3000
    9 O8 ~- ?( M) j7 w" Z) T
    加州?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-6-17 14:03:33 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-6-17 00:46
    5 T6 f/ h+ V& p( x4 U装在墙上会不会造成反射式光污染。8 B2 |5 o# h- m6 S( d
    3 w7 {  _7 k* F6 Z7 I
    不过房顶遍布太阳能,国内恩久以前就是如此啦~~ 拿卫星一看,所有居民 ...
    & h/ b' B. A+ }- G# p( y: s
    反射了岂不降低发电效率。米国不搞太阳能热水,不晓得为什么。也许是非常不划算?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2017-6-17 14:04:46 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2017-6-16 22:46
    , `# f. w" _) D8 c# v5 O# C2 o真就是个情怀。2 B7 `, g. F0 X+ K
    当时我们就讨论了一下,收回安装成本要10年,还有维护维修成本呢? ...
    1 ?5 W+ Z% A, V3 j- [" @% q
    维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2017-6-17 14:12:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:04
    1 x0 u! i5 g- _维修应该还好吧。接电线的事情,不大会有维修的问题吧。

    3 {9 u8 B) F: I不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-6-17 14:17:40 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2017-6-17 01:18 编辑
    % m* l, V, C' w* d/ C
    老财迷 发表于 2017-6-17 01:125 E" g- _9 G' w2 B
    不懂这一行,当时想当然的认为,太阳能板之类的用久了得更换吧。大家闲聊了一会 ...

    9 E" D8 `& {+ b$ `/ |* X. U4 e9 K. w7 q
    一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。一般屋顶,二十五年也要考虑换了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-6-17 19:12:05 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-6-17 14:17
    0 w; {2 h  |2 T! G, {9 W7 F! E- E一般二十五年,发电效率下降,可以考虑更换。其实你不换也无所谓。所以特斯拉搞那个太阳能屋顶有点意思。 ...

    " L1 D% {; _4 Q  x" {9 I3 |3 s听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清扫干净才行,估计我们这种可能不大适合装。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-6-17 19:20:40 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-6-17 06:12
    ( |7 y8 D0 K/ }) L* k) N# x听起来不错,但不知道可维护性咋样,我们后院外面有一片树林,整天掉树叶在屋顶上,然后我们得经常上去清 ...
    $ @; P* X8 u7 o# n/ a- ^7 M. I
    要看你有树叶的屋顶的阳光如何。如果是背阳面,其实没关系。向阳面单面装太阳能电池板就可以了。
    1 q1 x  F' J7 }8 Z
    ' x, w' m, D; n单独就树叶而言,人也不用上去清吧。不是有专门的长耙子吗?树叶多的话,雨水管道也要覆盖上带孔的薄板。太阳能板也是比较光滑的,落叶也基本定不住。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-21 15:39 , Processed in 0.088741 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表