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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    2 M5 Y( ~& P! j6 W/ c$ a老实说,很泄气。
    + w& H# F0 P4 T2 n感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    ( P: \& a* Y' x/ X0 B
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。: X' R& \7 w& e; G: T

    + H# F5 ~7 g# C  X" S狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    ! \3 \+ N! `( R$ ]3 L我觉得李没什么明显错招,昏招吧。; B( u; H, ^: b9 d7 Q
    2 v# ~7 G; f8 l! g3 ?* Y- _
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...
    : y* K0 Q. s9 P( t- U2 x: o' _
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    5 H( b% y' T* E$ C0 |: n' ~- s! N4 I
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 4 X# v. X# W6 u" `8 v2 h) S

    ( x6 u& k2 E* u! h有不服的- T+ B% k, ^6 E1 E6 g" U
    @柯洁大棋渣
    0 q; M  ?* V4 N) q) r4 \就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我; c  i3 H0 f! P0 H

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 1 l& K; q" P5 H* d8 L
    , A4 T; E* ?- N# Q& N6 t
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    # L, \, ^1 m; |+ _# t0 Q. z小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    ; a: [% _) L4 H我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    2 X1 M' p/ v+ L新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28+ M. `: {0 y- o! b/ I# o1 ?
    有不服的
    / b7 l% w9 R  V( z/ F@柯洁大棋渣  m+ A1 Z- i' k/ n
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    4 }$ ^3 v. s3 C8 [  A( c6 S
    现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    $ i$ x9 Q  o& g6 D4 @. w哈哈哈哈。狗赢了。

    7 K$ `0 R# K! K! N# E8 b李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04, A1 u3 `" d8 U& ^# Q+ F& J
    现在赢不了,过个月就不好说啦!

    6 U" p$ E' r8 f! o2 @我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44& y: C! s% \9 }+ [
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    * `4 I3 A' x- A0 P+ z& f# L$ ]
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。
    . I; ]0 j8 f: W: R& h9 H6 I) x& r" [5 G1 D* V0 b* ~6 b8 I$ H- k
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    & [5 K# |: b) p# }0 s- \: T8 O李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...
    2 o/ _5 C( M5 I* r1 M( w" Y
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    3 T8 l- c  w/ q6 H0 J! J这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    ( T0 w" J  m7 i4 U1 |% k不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。1 m4 h' i2 A: I0 _, g
    % ~; n' g! I% K9 h
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59) M6 K  j% n8 A2 h
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    9 k# Z! X2 {! _# E$ z8 `) c* ~2 R% a  F" m) a) w( ^
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    7 o# [- q& _6 E$ k
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    ) F+ B7 t$ _# |# b! ?哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    0 a' {5 i8 q" T其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    : |) R/ u' H1 b0 x/ }5 q" p4 u这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

      `5 c- j5 T7 r/ ^' v呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    * ?+ W) n+ ]# G
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    & o6 b' K$ m) M8 q: C& v呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    , s: ^. r! ]9 V" j

    : r0 J/ _" X5 Z$ l2 i' Q今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
      D% y: O# S/ |( p; V在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。% W) ~6 p6 |; j

    " {, U! f6 x, B% h倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    : @. v' O5 y( l( O
    ! E( C$ A0 s- W: T) z
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:206 |; X  _' g; z- }+ C- q6 ^
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    1 N0 s5 C2 W2 `3 m这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。% t5 r' F# W& G6 i3 l

    1 s+ s+ ^6 n: t象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    $ o" P% y2 Y5 O3 f& J在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    2 p, X: x, v5 g1 w! \6 y4 f3 R
    8 v% Q2 s# C( ^* F- m  O& @倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    ; I- t% C) J; O9 {( ^我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    2 i5 c% l1 ?7 I) Y, {! y
    % ^' b( Y4 b0 \! T, r$ z1 v另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    ) x5 x) I' E3 b0 m# A- Z
    - g$ I* H, Y% B% B$ f1 }阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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