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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    & ?! D+ Y3 V2 e- q  }" D老实说，很泄气。8 M( v/ e* j- ?# s1 Z
    感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

    7 a8 U8 |& S, R- ]2 m6 R我觉得李没什么明显错招，昏招吧。- V: w& z- w& }+ P2 X- G
    ) u- C& U3 h9 i. W" ?  l8 |6 q
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:043 K: c# `3 Q7 T, x9 h
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。' X% x$ K5 J; B5 d
    & R6 ?4 Q5 ^  n* f
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

    $ O% U: c! y* h8 ?  i+ n+ Z( u0 r$ |小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。7 q9 P- V2 q8 U

    1 [! k* x5 m" o$ Z' }目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    8 E4 }0 P* p! P7 f( N3 E  @
    % Q, ~0 U2 r/ J1 I有不服的6 R0 h$ j, h7 C* M: y* y0 C. ]
    @柯洁大棋渣
    - O% ?  J' {' N0 r% P就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我) B$ h; H4 |4 m6 Q# B$ Q9 g4 U
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    - S: v+ T2 C3 T6 i# y* d
    : @" c) n; ~, d# s0 a重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    1 X/ I. Q2 A) X$ _, ^4 u7 x2 B小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    & u, i0 B' w) G我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml, q: Y0 J  U  |* H/ C
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28' K. K  X6 \' {* i
    有不服的
    2 h7 k- ]$ L& q5 }6 r@柯洁大棋渣' d: o9 z1 _5 v' ~/ B
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    ' d5 J: `1 W: d2 a% r! o- H现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42) q2 y5 Y* O+ ?# \9 L, Y
    哈哈哈哈。狗赢了。

    ( F3 n' {& c1 }+ D; r: ~8 ^5 q李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    . |8 o* A' U: f8 i7 V/ ?9 }现在赢不了，过个月就不好说啦！

    1 A2 R" Q. d+ Q' v我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:449 w' \0 o) s) {- O. ~0 v" H
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

      U6 n# w" z9 O$ i柯洁也涨棋，还能涨到25岁。* F- }. p( p& o! z$ h2 Q; ~

    1 W! b6 [5 x, K. I6 ~但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38  Z' F% `5 O  s" @- r
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

    ! M# X3 }, ?; e" N5 S9 u; G这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26; z+ L5 Q0 _- p8 e. `
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    6 t; [# Z6 _) U8 t
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。$ i; O' |9 E/ k  m& o

    , P( x; d2 C: w. t倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    1 z$ e  d% ?1 O5 i2 W8 G! \在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    . ^. m, M7 @# C: C- u$ y) \$ b, s) i1 Q" @) j9 ~9 c, E" d
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    $ s. E' D" {  T/ s) P% b哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:023 R- J$ r; \! m' H) Z: W
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？
    5 p5 D- q& r! K+ u# h7 o6 f0 i
    其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26/ m: V) Q; \/ Y/ p4 q
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    3 V$ ?4 F, X  J* m' }呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 & g, q' h) s) s* C" G5 f; L2 }
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:195 D# L4 {1 ]* e8 {& M( R  i# j
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    ) V( P* L0 s: Q6 I9 Z) G; [5 q+ X' v6 b# x2 n/ Z% @! [+ ~
    今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59* t; i0 \( W6 y  D
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    6 K, N3 F: L" m) z: d9 t0 A5 x% Z1 P: V
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    0 r6 t2 N+ n: n, w3 R. i
    ! I3 V2 i+ z% z这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20! q' F0 z( t; I% `0 {
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    8 r, [7 E; u' F! y+ A这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。$ F; `" L6 l' E5 h5 Y+ G

    ; P, g9 z, |' _7 r6 t象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59; y6 H; z  J9 X; J. N6 y
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
      w/ D4 R+ H$ @( r1 s* `( b$ H' p. K% L; }
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    % ?0 ?! S9 J" D; O; l" ^2 K; _1 v
    我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    ! J% f7 C: Y+ S& T% o6 s+ d# w# M0 V2 D/ j; [- o
    另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。& E. a7 s' Q% X( ?" |3 @- k: y- s! q( |
    8 ]7 y, T% ^. j4 Z9 J/ g  Y, Y
    阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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