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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:595 E% y5 _) ~* r: ]' ]: W- s
    老实说，很泄气。
    , t/ G) E. e1 S# x7 n; \! V感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...
    ) s4 f+ s& H" @4 u# Y1 A
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。0 e. H+ _9 e# i8 ~
    9 }8 _! W  |8 e7 \9 P: O  O
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    5 N: T- S$ \1 u; `. H/ W我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    " h7 {6 D( y8 m1 |& I$ {1 }0 w8 _/ @+ z: e1 _2 T  o! A# ~
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

    $ e4 v2 u0 Y0 @( W6 n$ s小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    3 n6 d7 O; `% A5 B2 H7 ~7 q6 v: p2 q& g- f. N
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    ( K. T$ s; O( Y, I; H5 h) g
    ! S; i4 |0 Q  O  `. U% Q0 J$ _有不服的
    % l- _9 v0 p% X: ^  z@柯洁大棋渣
    $ H! g: a% F4 W就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我9 A% O+ n  k5 R( S6 t
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    5 m$ h3 \7 a" U9 q. o! {, f2 D8 \* M( C" Y& _& s( l/ C/ X* X
    重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    1 {/ M/ V$ q( z! \小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    ) F& R3 y' y' |- Q
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml& q) r( h* U4 j- L
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28+ T! @& o' Z. @& }" X/ @
    有不服的5 W0 p3 \6 h  G, E3 x" b
    @柯洁大棋渣' P9 w; a8 L; ~) W" J6 P
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    . W( t. y9 [3 V/ x, E
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:429 ^2 s( y& I; k& @( l, Z1 i
    哈哈哈哈。狗赢了。
    . }5 x3 R' x! g1 g7 O! Y& n% X; _
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    ! L. C8 E8 L, Q7 S1 E现在赢不了，过个月就不好说啦！
    9 c8 E2 `' }1 ?4 b# R4 c' n
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:446 ~/ O4 \% c1 @) F* z9 _
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    * p3 d3 J% K+ E4 s. D. ?柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
    ! y. P3 X' C4 c& a( w5 ]9 x  ?, l; E) d0 N
    但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    9 N% V( t6 t# J% _2 ~. A& ]李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...
    - H) B' j: y$ L1 O7 [. v$ m- }
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26$ h$ D9 R( H/ q& p
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    % C0 Y& M% t' i* X8 \% b不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    & X& M# a& J$ |0 M, a+ q, ]) ]/ l' D! v- c  c" O, }; l
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    9 H8 r5 t+ f$ @* j* A" ?在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    ' V; a& m+ N" V% }% t
    7 X9 b1 g8 W% P5 y0 q" E5 F倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    ; g/ y7 G( [0 q哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02: h7 ?7 |8 A* u/ g3 O/ p
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    ; {4 |) l% H6 |4 n6 z& O9 R  H- R其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    4 A- `; v3 C) _& i这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ( z  c0 `4 Y' p! r' L) h
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    - U7 `: l# t) B  u
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    1 }9 {9 B& x7 M' u; H呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    ( T" @: F: I6 x- i( k6 f2 [# c
    / ]- I  p  H5 r2 u, X4 p: _今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59, s* w# n' F; v; u9 S* \" W. n. X
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    7 [  O) o1 S8 L8 K+ C" v6 i' T% E" _9 B* M* t1 X: e' j" ]
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    8 k# L! r+ j* }. c9 ~# G

    , ^. p* }2 g# B2 @( R  L! e这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    8 M* ~- ^2 X7 G1 g* A1 s今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    7 V1 {: v' x2 m( y( u* }5 B这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。. R0 ]; \6 O4 T4 [+ h# Y, D

    . d1 ]  G+ E9 \象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    ; Q0 k7 r0 f: W在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    . v9 B8 M1 T- |( J3 w0 k6 Z6 W& `' R% k! _: e
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    ! u  ^0 }9 `8 J9 {9 v! l
    我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.0 i: S8 X" |" h( p' F8 W
    6 D' S( K3 U5 I9 {6 g- z; ]
    另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    , i- P' {# h6 L. g( e( L
    " \2 `2 [; s4 Y0 n* z& j0 {阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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