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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    9 g- I: X$ v7 f2 M: ^& |老实说,很泄气。
    ) e. T/ r: r, O6 g7 Q' c& Y感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...
    1 y" Z4 _3 a0 r, i. }
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    . |. a- l  J: ?3 z: n) o. W. t" y/ Q# w6 S$ L# U0 Z: N
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04: c- r) a& W* c/ K8 a
    我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    6 ^7 [' P+ X2 ]3 B- U* W0 h
    2 c- c- U4 h" u4 X$ t# y狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...
    7 _/ q5 H) a) b' M; F
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    . r/ v' _  e: l: y5 h- A
    . r6 p+ z3 e5 K/ K2 o" V1 K9 s/ |目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 : c9 f6 k2 v4 ~- r- I+ c- e
    2 R+ f3 D0 H/ e+ C
    有不服的
      L* N& A9 R5 W@柯洁大棋渣$ `9 i: v, z/ d, I( Q
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    ; g( P: D( O+ ^

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 ' I. N! m! b0 w. b3 W0 q' O/ \

    / W: z  ^1 |, w5 \# X# C重复,删除
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    9 A. Z2 {+ N) o6 n& u) }2 f小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    9 j+ u- A# t' W, \
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    9 b8 z% ]- S2 Q5 I2 g- d新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    " J# f6 \0 q" F6 m2 G% v. p, Q有不服的
    8 Z3 F9 J' F  b* h3 y) u@柯洁大棋渣
    8 Q" O1 W/ c" n0 m就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    ' N8 {0 W  V7 h% b9 N7 B* ~现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42& ~7 M9 o; u% _
    哈哈哈哈。狗赢了。
    + }7 x  T* _5 D9 N! O+ V0 p
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    / H, H( {9 z0 a5 `. n& b现在赢不了,过个月就不好说啦!

    1 |  \, }7 a1 F: G0 Z# Q4 g/ B我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:440 ^/ p. y. f2 B- V1 N# p+ u
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    $ ]! O4 L2 x& Y! z" z/ r3 Y
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。2 S4 ?8 O9 A$ f. j

    - ?7 o) ?: g' \  Y# ~) i, E: Q" L: _2 q# ]但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
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    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:386 m( N7 J- Q: ~" V% @
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    - B4 m' y. f8 B这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26( K! \: j3 ^- g" i8 b- o
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    2 k5 O1 W9 ]! M; Z0 ]/ _
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。: R7 i4 w1 f$ x$ C

    5 ], w8 H9 A4 \' t倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:594 l$ U: h& J9 N$ |
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。. F9 @! b, Z1 B9 @1 R; z: |( v* O9 {
    6 y$ ~0 J: u9 i" Z( @
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    6 I- x0 L5 j+ U3 T; s
    哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    + |( W* B$ g3 I哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    $ N2 h6 Z3 ^$ }) Q其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:266 ?3 z9 V1 J5 a6 d
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    3 W2 }8 H0 f2 {9 F- K2 D
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 7 o; w, R1 a' }0 r+ R; x
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    7 X& j0 ~6 @7 K& U0 s3 k% u( t呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...

    8 E* y8 w5 l6 z: N8 L8 T* r( A$ b. N' @1 ?0 Z: o1 I8 r
    今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59; F- X* ]& t# G4 R  G& V. Q
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    0 ^& ^$ N$ K- S* [+ F% V0 X
    # a+ S2 Q  K$ Q) Z$ I9 T倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    9 F; L& ?# L; d. U' e- u; A& g
    3 v# P  ~4 u5 I- w这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    1 I# |$ H3 A) C1 U# k4 h- r* k- R今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~
    ' m  g$ [. q: D
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    # n/ l" \& H6 S# P  F
    7 Q- M  d3 C6 q0 i& C象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    1 x: ^$ \$ ~3 @在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    1 F* Q- I  \& ]8 v9 S( t" P7 w3 O5 I4 _! {
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    6 H( N- D7 ]- a
    我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
    $ }2 p( ?7 {4 i$ Y
      O9 o! h6 ?. X另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。( R. {2 _5 z) g

    ( ?* N2 g4 O9 \% H" Q阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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