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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    8 M9 y4 o$ M7 t  o0 c5 T8 T/ P& ]老实说，很泄气。( ]3 V2 g4 v6 g9 c
    感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...
    9 y7 K# ]$ g7 E$ ^7 H1 O
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。; F7 w! D/ v% I, A& D  j' T8 n9 a

    . n5 M, W: _* F5 A6 K; j狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
      _% j, E' i/ T我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    - d0 H9 S1 E5 P' k9 m, U
    $ G/ n# @6 ]/ u2 x狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

    / ?* |0 d+ A% s% G& t! u7 a小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。- H5 P( o' w3 L, J/ M, F
    ) @" F( n# Z, K& I2 n
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 0 m3 U3 E4 ?& K3 d: ]& E  b

    3 z* O, }5 U$ \( r有不服的) C5 n7 {" c5 h" }
    @柯洁大棋渣+ p! w4 Y7 s6 ^
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我. @( C8 h, ~6 m/ t
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 - A3 n- x4 p. d+ g, s

      Y$ b# w* y/ G8 J重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17/ P- g9 ^: |2 b
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    $ O! t  o$ v: l# Q( T0 U7 {
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    0 x# I& f  [0 `, w5 u* ^: t5 P新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28" |3 k3 ?: Y# m: T; _7 D5 ]) _
    有不服的
    / u% H7 A, Q* @2 r, U@柯洁大棋渣' R+ E4 X2 h5 G+ w$ |
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    . t" G. |/ j( M+ p1 l现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
    0 u7 \2 P* ?9 |/ _1 V3 X: ^- _哈哈哈哈。狗赢了。
    5 j' p  E7 b& W+ P4 N4 Y
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04; g8 K2 F: P- M; m: v7 E
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
    8 H$ ^0 ~! I" Q6 X# |2 b
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44% M3 I- x# X' e4 P( W0 B
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...
    0 Y( Z7 Z+ u2 c4 O# r3 y
    柯洁也涨棋，还能涨到25岁。) i4 Q0 g. O5 D& s- A) k' W6 x
    / s1 \9 {9 r7 X4 t3 \
    但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    $ V: h+ J6 d  M1 j3 Q; u李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

    , H1 e8 K# `) D2 V, l8 k+ c这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:266 x/ w7 G+ A) P8 V
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

      t6 a0 V; s; i, i5 k, w: ?不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    # O5 a6 u/ Q2 e9 B  ?& U( g' |$ j+ j" i
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:597 P# r, c" t5 a' x
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。- o5 [# z( }: g' }( y

    " X" g( W' d/ g- N) r# [# m0 l' l% J倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    / Z8 m5 p* s& ~3 n: j) N
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    ; R. R7 @" c4 r哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    # n4 B( T7 G  ?5 d( A其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26( D' Q) Z6 d: Z
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

      g) d2 V$ [6 a" i. ?呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 2 o6 h: M0 H" A) h! X& @
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    . i8 r4 ~1 y, Y) i* V' `- C" |/ A呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    . A, R+ O/ u1 V3 W  R8 [+ o( Y. ~6 ?5 @
    今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59) x# z0 [+ O) W# |: m* J/ J
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。) t. `1 A- T( u- g7 l3 r% ~

    7 G  H# q( L- }倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    ; m- q. @" T- Y7 e+ w* C& X- [- ~
    5 ^& ~: Y' c6 I这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
    - f6 C  G9 J, D6 r今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    7 `. }4 F: W- F6 b. t
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    & G% |1 o  s# j# `, ]. U2 j# g# O  t) y5 d  H3 o+ U- G2 Z
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59$ m: y/ Y& R8 T- \' E$ `/ p) \4 o
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    $ p: s! b0 F+ [8 ?: q/ D4 L5 c' K. L2 I4 I& \+ q. h
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    . o9 \% m; `- O; O. B: O我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.- x) ]- f. ~3 C7 P
    ! o3 J; A* n- t
    另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    5 s4 q' a) E& p+ p5 c" B7 X' m% f/ ~) O/ g4 H/ d3 q+ S5 n
    阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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