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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59' H- O" l6 l9 [/ W5 Z8 r: o
    老实说，很泄气。. a5 @+ A6 H& ]( T  `- O2 W( B" w
    感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...
    8 H% q1 k+ w+ l# Q
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    8 [( [8 S& _* n! u( O
    : z! k8 |8 @& w/ a- ?2 R狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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    删除失败
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    ( g% h% \/ k$ M8 h8 _  ^( z我觉得李没什么明显错招，昏招吧。& {- a$ b1 y. m

    - c; X2 v1 z  O. r4 f狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...
    / H9 v) ^  H/ j" M. [
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。0 r3 n: d& g2 g7 U3 ^* w+ \

    6 l% k, s' l/ J0 U2 x. Z! _目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 ; Y: R8 b7 X1 Z$ X
    / n8 m) C. @, b: }  G( L+ l
    有不服的
    & C" E0 D% t% X. Y7 C/ L3 A6 w  f@柯洁大棋渣
    & U8 L) t, B* k$ |. s' O5 s就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    * z1 z# s- j0 o* M0 k/ _# \, W
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 1 J; W1 ]4 i2 p3 ^1 d& f

    . q: t/ D; u% ^/ e7 U重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17# L+ S: U4 [# a
    小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    % w0 ~, O& U6 j* k! Z/ V
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml) l9 H* o1 s  j7 [% ]
    新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
    4 @4 E9 ?1 \4 V% x4 _" y7 l有不服的8 \$ G% S9 x" G# q3 l
    @柯洁大棋渣' U2 H: {; h* z: T2 ~
    就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    # s% f6 A4 S- X! v' L" s
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42" S( \: ?) S/ I8 ?9 u9 @
    哈哈哈哈。狗赢了。

    & z# p' _3 t' I$ D2 I, R  v  C李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    4 _0 F! u$ m' Z现在赢不了，过个月就不好说啦！

    7 }  |" i% x3 q- Y3 s# Q$ F$ B/ |5 X: R我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    ( |/ D1 ^* u  [1 u% w/ z# A6 u我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

    - d% B  I8 Z- A2 M# S& p柯洁也涨棋，还能涨到25岁。0 a4 o7 f& }  U/ B( M# u3 m9 _

    # L4 i$ ]: u* v1 K9 m% C但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    # R2 |4 k% h  m李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

    - b* Q: w9 N# i1 N& N8 A6 p9 d这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
    & d9 S" V( C9 [* J+ p; z这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    - B+ I/ h. y9 `! L7 z
    不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。: ?7 r1 h# @% J; `* n

    * y0 L9 B- t( e4 v5 V, ?倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

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    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    ; q8 \# R- C5 U0 F) Y. Z在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。( w. Q" Y* _6 r  m( z2 @

    $ C: p' B  T1 x2 c倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    + B+ E" z8 A: B8 d9 W4 Q( D哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02& _7 S6 j; Z4 ^" O" I+ a
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    $ V/ ?/ k0 H2 h3 p' Y' h- D9 {6 ?/ _其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26: ?; `4 }. N" ?: I( F
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    : K! c; t3 {: p5 X9 s9 E
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    ' Q2 ^* {6 t8 s4 u8 E" {9 v: h1 \& [: D
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
    5 u0 @6 f5 ?5 _1 x2 O! m- p呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...
    % m% r. P% T. n5 M) g, V3 \" l1 R

    " R" @1 M9 y& y. f$ d今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59) r% E: O; P1 M" d9 x
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。" \+ Z9 {! @* N  ]$ w& B
    5 R( j! R& o, \# X& c$ e: f/ o
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    ' c1 B0 N3 z8 b0 z$ @* a9 K6 l% R. S  b& z& y% h
    这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20+ A" C" O6 y  M. m
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    ; m+ A7 ?# z* c6 e6 D5 M
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    6 ]" m1 f% v1 E4 k8 X: g! g, _9 `9 ?. j! p- N& }
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59: x! ], L1 }) c- t. G' J
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。: y3 p- z/ q8 q; S; u  P

    2 H& z/ N4 {: e! M  B& F3 h倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    % H) n& F. \0 X/ N" i/ A3 H
    我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.6 S) R# q" K: \/ [

    & X9 o5 d3 |. H* L( T- i$ B3 ]另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    6 M$ ^6 h" X# _- W
    6 a( p. s" h4 H4 b$ T" M% h; u! e阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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