真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

冰蚁

删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
- o, x0 L1 x) a: s$ S# {! [9 W老实说，很泄气。
感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

) F6 l' R& o& p, z! u1 w我觉得李没什么明显错招，昏招吧。

! t" C7 {: \# t: k2 y! y0 U狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。

删除失败

冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
+ X' l2 a* h8 }* n5 D6 r7 V( X# K我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
2 [1 y$ A$ b3 A7 I! R- Z) d% \
狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

( \& x1 e' R( L8 p! j小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。

目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

财迷心窍

' B$ h& ^. t6 s5 X3 Y. ]2 U0 P! K
有不服的
* D5 Z8 B3 y# t) ?* i* U& [! C) q@柯洁大棋渣
; o% S" A& p0 M% d' ~& o+ w5 k' @  ~2 }就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
4 C9 M, G( i2 e8 F, @# R

财迷心窍

. E/ H; ^# Y$ \5 J, C# v* C/ E
) i% t: {6 d' P5 a6 M# b, ^/ }重复，删除

xlan1976

删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
2 S4 K- A0 w) [: D9 ~7 X小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

) s! K# J! V1 G3 W) w我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？

xlan1976

http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。

燕庐敕

财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
  }0 M. ]5 W- h% W2 s有不服的
@柯洁大棋渣
" z1 C! b0 K# P7 S' D0 @* i3 x8 f1 C就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

$ ?7 g. F& F& A* Q0 w- s8 c5 [1 l现在赢不了，过个月就不好说啦！

煮酒正熟

冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
哈哈哈哈。狗赢了。

2 W7 H3 P9 y, R3 @1 {5 O李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

煮酒正熟

燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
现在赢不了，过个月就不好说啦！

我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的

燕庐敕

煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
# h4 c: M# i; G* r8 ]; J0 t我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
6 `$ B9 z0 e6 o
但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

史老柒

煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

xlan1976

史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。

删除失败

在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
# G* d3 Q- x  ]8 @' m2 b9 F
倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

燕庐敕

删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
) Y9 R' `  H" L: d6 m
倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

删除失败

燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
4 L: l* _( `! T* R' j, p1 l哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

3 D/ m+ i9 {0 n2 w2 `' w其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行

煮酒正熟

史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
! l: V, r0 Y; s! u" s7 n9 O( `8 Z( Z这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

! I8 y6 l- t9 t% n( |" y呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数

燕庐敕

3 d: |6 U2 }! S

煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

# Y- ?- q* W6 z5 V  O今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

冰蚁

删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
/ l# L$ y1 x1 ~# j: n在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。

  K* k! E$ q/ z9 _# ?0 y倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

冰蚁

燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
' a( i' k+ m; @, G; ^% g今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

, z9 r4 f* O1 r这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。

象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。

煮酒正熟

删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。

, n( I3 c/ M6 P: F倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

( m+ `1 [, A! a& X- W& \  k& Q$ n我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.
4 r1 y& ~0 e8 Z+ S/ \% X7 U; u3 `# S
另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
0 G9 D# @# Y+ E$ g+ T2 L. t. H
2 w; Z: d' Y% W" @7 Z  B5 o阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了