电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
; m% A& K5 l& c3 @这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
6 \$ p- w- K! }  j电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

- P& b1 O+ b! S. Q6 x2 a- F( l; O3 f电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
- v9 Y! V! N/ D" W1 _" |$ a电池要给发电机供电，没法限流吧？

9 I: i' K# Z( v% w, p' ]% A如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
& z% E9 W) L, f' T$ |; [. R: S" `如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
  Y) G# d! ?' W, P- x. \一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

- W, ~6 [' w5 y+ h% |, Q) g修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
* q+ F$ q  x% k+ H6 p8 I目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

! `1 L% ]- G' n4 E内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
$ W. ^# L  v: R4 z! L! O它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
9 ^+ a. \3 W, C修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
! B% n' U# D% X2 [那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
1 U1 ^# w4 q4 a. _普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
4 S9 Q0 u# o0 a7 v: g0 {/ x! i一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
; v  z6 _0 f3 Z直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
/ j2 Y4 x' u+ E5 v估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
. H1 _/ i$ b% F$ R' _现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
$ _) Y$ f' S9 t* x4 `现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
% x  }4 `* @- V0 i3 d) F" w$ V这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
* C8 |3 ^2 Y! D" \. [我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

- M: Y/ z+ W; i) [' |: q
  A+ A. m" s; [. T1 \  I+ `. l什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

2 V( a: J" a% s6 _4 ~比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
1 e  s& z: |+ E- M9 ]  c$ d/ k3 h不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
8 i  Q; U+ x; Q

Pipilu

! |( J9 M$ e; h  p1 F- Q

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
1 Z* ~8 w$ d2 e3 |4 F  a" U2 r1 ?* o人体/金属工具 短接电池两极.

+ w! u% a% q% C# e2 p. G. B0 R  F没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
0 b) M8 h- E2 G' e1 D4 f它的空调还得有直流变交流的 ...

& s8 X) t' ~9 u4 s" m3 T空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁