电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
! i: V3 {9 f( q电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
5 @6 n: j( r3 g3 Z% R5 A电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
7 y5 @' z2 i- A, A1 l7 F当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
8 s* u/ S; r  i% ~9 n+ D' g) {- d

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
* Z9 l0 z* N* e" H. w一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
6 V  ~! h& `6 Y0 e! A那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
0 D# p4 I7 b' M0 d$ x) u% W普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
& [- G# u% y- I4 A( `0 |目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
0 Q: U2 ^0 B& @1 F+ H/ h
2 n) ?. i% @! j0 _6 q对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
- n; Y- @8 I4 h6 u; t- v1 N) F+ x它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

6 \* O2 l9 b$ o

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
4 W  o3 u: u* E1 P% v# g那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

* p3 O9 b* T% a1 C9 ~
) E* F5 h6 G) r现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
& f! L, j  z+ @" v1 R( F+ `
8 ^2 U, k  L* I% s: j当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
% H, c$ G- m8 u: ]+ }. L7 F$ c不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
4 q+ H* }4 R; \# o以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
6 e- I6 D3 F; l1 h一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
( Q& j/ Q+ W( H  t0 J估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
) [7 M7 z% }. B7 v- I4 E现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

) v5 }. x' q! {这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
) S/ V+ f* i/ t, S/ D4 D我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
" r. I# h3 L3 H6 j5 d9 N) Z这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
3 D0 R2 \! k  _4 l' m, ^4 _我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
& ^) R+ ?! e( Q- g) M( @什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
; e* ]+ H5 [8 Y7 U0 d. R9 A- G不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
2 {! K+ I/ F# s  I0 `什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
0 }. R3 o! }0 i人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
- ]3 d7 o* X+ q  N4 p! L人体/金属工具 短接电池两极.

7 ~' W8 ]% _5 |7 P# B
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
2 V/ H# l/ \5 U5 }4 w+ {
& B, y  _; G( z4 Y事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁