电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
& w# C/ q# b* K' B: a2 W6 }这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

3 h  j$ `4 V( }( E, V电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
; |; I) g# D- |8 Z1 h8 T8 a; p电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

/ G' v  O, J) R" G电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

# ^( i. j& L8 h1 B: N' o' u2 J如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
- O2 C. _0 a  h; z当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

" O1 ~# I7 f1 [3 K" O  U4 b修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
5 l1 m) R( w# M& r) z7 Y. Q普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
# R" r6 o: b: F4 W
: E) d: y, I" v对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

2 f9 Z2 O8 R- O% y9 j内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
5 i  a2 D4 H# ]/ ]: M( s8 d9 F它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
$ _* B. A. X" N" P( d那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
4 D& }  y% H- g6 W% H普通人的话 ...

' y1 ]8 n7 D* g# Y2 U
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
3 g3 u. h# G; i" L& F; i
# L$ M1 d! B4 }% _7 z' P当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
0 E. J& D! S" T0 H不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
. j- I4 t' m. l# R5 j5 F估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
3 D: U0 b- S) u现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
3 B5 s1 y5 b  B1 D2 j7 X$ A0 t5 B: _我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
( J" I+ D  c6 m  D7 J& M+ x这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

! p/ `: Q9 {, g8 r什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
- b# y* J1 G# [! P$ K/ Z* @什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

$ G0 Z$ {3 b, u0 V4 u! m1 ?比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
8 ]: Q+ l9 K. f, {/ P什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

' f2 R: U3 J' {( u2 p2 b( \人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
1 F, `, }# f/ q: F& L+ r人体/金属工具 短接电池两极.

# L* q% b$ X# a" p
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
+ `- [/ l& K" V% L5 W, A6 g内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
1 m& t' j& ~. U, R' [它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
. V# c5 D4 {, z6 \: ?
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁