电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

1 c7 p  O9 i2 w% [. M电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

9 a1 c1 L4 S+ y8 E) _+ K; o电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
0 o9 e+ c0 C5 ?9 x9 }( m3 f) m当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
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Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
  r, r8 L& `3 h& ~3 |: d. |! r如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

  w: ?0 J2 h- t: Z  ~修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
5 A* C' L6 l$ C2 T; M那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
+ Y/ U/ p4 h- M7 ?普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
* [) ]/ {1 O+ W) ?' ~( U
' O/ D2 F$ I7 R% ?. v1 o对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

0 E8 K% E5 r- q: a内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
0 a8 P8 J* M4 T, j5 x' A它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
- o) }) h4 R0 X3 L( m修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
. e* t: U7 q. l; _2 B& ?& k$ X普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
* G! r8 R5 ^0 V' L$ V5 _$ m
& Z& T1 L! u$ \9 A6 E我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
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* e8 v6 h# W) i2 G2 z  K9 a8 S当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
  t" x& w& A4 P* q0 E5 _现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
" }4 V9 k' Y  @2 u' E+ M现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
! [' n, O' X7 j2 G4 e& h# T1 Y$ y我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

* m: I& ~; J! d. B; K+ |; ], K什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
" @6 _7 Q* m+ p  y* S什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

& D/ h- d0 _. s8 j3 `1 x比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
  C: T3 x! E+ d* j不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

" }6 J# b) L% y2 M8 ]3 h% |4 u人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
' V5 ^  d  j0 d" K人体/金属工具 短接电池两极.

# j% }9 I8 T- \( V1 M, f这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
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Pipilu

6 K+ Y& @3 V$ x4 U' Z0 o

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

+ F$ H( i8 |8 e/ o+ ~没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
9 C( X2 _2 ^' @8 j) D5 i它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
% B: L$ T7 M$ U/ ~; W
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁