电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
. ?0 d+ m$ s$ o5 X, N( V/ D这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

2 o1 x3 B# n5 t; A1 [, z% X如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
$ y2 J$ z2 P) e- F0 f# q当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
# J0 g2 j& o2 C如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
2 w# z& M: b& N0 Z: ]/ k) t* k一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

9 b) r3 [$ H$ v9 U$ G修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
% ^1 x% T/ J+ x( N那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
( n8 l6 A0 ]1 R目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
! u, N! \6 ?0 A9 D5 t& G( b+ }
" N2 p2 M; g( V: J4 J) e9 c: N& l对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

% Y9 ~8 M6 N; y  G8 ^: Q内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
. p* e% g) a; H: o& v4 P它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
* v- I2 K$ z% Z. j$ K& i普通人的话 ...

* m+ U0 q% X2 k6 b9 A: v+ j
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

( M; a. [  y* w5 v我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

" F0 p) Y- L! {当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
2 s$ q3 s: U# N" Y7 H, h不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
' f: s& u5 K8 C! z/ w9 M以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
2 M3 ?" z! j# Q4 Y: D估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

' O; y! T& B( p7 g; ?" }这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
; f3 l3 q# |" U# Y/ A% W9 W8 g$ j9 K这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
8 ?$ _; w1 H, A- u/ V8 G# B' P$ L我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

' M, W% V4 ?% l, F$ I
7 {6 ^) R9 o, `; ^* y什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
& E2 V3 A3 o# ~/ {! r; p4 d) V什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
' V9 p4 l$ U' H/ W: i什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

' m2 u! X* E4 O) ~/ o( m- v人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
0 E$ S2 v; ^7 }: h& j

Pipilu

4 d* Z& _. k" S& l7 `' ~7 m

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

4 p, N0 N1 k7 B  \6 ^+ h
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
) H- i% G2 k- d0 F% L$ g) ~/ P7 \( d内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

% ], q9 M1 z# M: k' y! L空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

* X$ V2 S0 D  H: [1 x事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁