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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动：中国汽车的新契机
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动：中国汽车的新契机

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punishment

该用户从未签到
41#
发表于 2015-2-22 23:24:57 | 只看该作者
Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25* h  E5 C% b& K- L: T
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...
% y/ h% q9 Y/ L; W7 Y8 ^
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。
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Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 19:38

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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2015-2-23 02:19:48 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-22 23:24; x& `+ s) ~" ~
    电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...
    ; x: r8 j' @/ A! M: p) T" Y
    电池要给发电机供电，没法限流吧？
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    punishment

    该用户从未签到
    43#
    发表于 2015-2-23 07:07:07 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19. s; y; x+ L3 b$ f6 Q& u
    电池要给发电机供电，没法限流吧？

    " N! R$ }$ x# u( f' J/ F如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
    2 s9 {1 K/ I4 s4 M3 k% X当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
    : r2 y/ O$ r  N: K5 a1 O2 _
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 19:38

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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-2-23 12:19:13 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-23 07:07
    . z9 [1 E# T' Y4 L, f" Z3 c如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...
    3 C1 _' |! O8 ^) w# ~/ x6 ]7 m
    一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。
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    punishment

    该用户从未签到
    45#
    发表于 2015-2-23 13:59:19 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 12:190 L6 S! N( R/ l( z+ q8 b
    一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

    : P/ \& D$ w$ a. }# I1 K/ X8 {修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？4 b) s% w$ ]2 V. p  B+ \  |
    那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。* b; F/ u) p: F: ~
    普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    46#
    发表于 2015-2-23 14:39:00 | 只看该作者
    一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
    4 g# E1 b, V" g2 m  E* |目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。: b0 z& \8 ]; ~7 `: ^! n

    " A1 O$ l' e' Q1 Q4 b对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...
    ) k' {! k9 u, E9 H4 c2 c7 n8 H) c
    内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
    , j: T1 Z9 g, e0 w它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2015-2-23 14:55:40 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-23 15:05 编辑 $ D: I" a9 c  F- L! |, a' V1 O
    punishment 发表于 2015-2-23 13:59- R1 A/ w- K# a8 ?. I
    修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？2 C: h4 _. K% ~1 c9 L8 F* G, V
    那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。3 E, I" A" L9 ~; C0 l% z2 o
    普通人的话 ...
    ! K. i2 d% u5 G1 X

    & f+ }* w# p1 f7 Q6 q7 @现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
      J! ?$ f7 M+ T6 J2 F8 q: K
    ( _0 H/ v7 m5 M* c; O- |我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。+ |6 W4 w2 u5 H5 ?- I5 S4 p2 [

    8 k* V  {1 P, I当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

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    [LV.1]炼气
    48#
    发表于 2015-2-23 15:05:50 | 只看该作者
    好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
    % x, {" g- M4 j; B. d& t: m不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
    2 a5 ]6 p% L$ b! r0 ^% m以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
    0 t( Q% Q& [! S1 f/ X一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
    . e3 M2 a& G! U+ r4 W- B0 B. O直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
    4 v7 x0 E1 C1 e: ]9 V3 W; P估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
    8 h) A: k4 T/ k- K, O' p现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。
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    punishment

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    49#
    发表于 2015-2-24 02:20:41 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
    / S. e9 p. x9 N8 L5 H( p: u现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...
    ( b: E+ ]' ^' h2 m+ A) B
    这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
    ( p8 K5 w7 k& n" O! r我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。
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    Pipilu
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    50#
    发表于 2015-2-24 02:42:09 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-24 02:20
    0 g* u/ r+ D9 u# E1 l/ U. r这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
    3 A0 g9 l. K1 [8 H) A/ |7 x7 f我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...
    12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。
    # N" J  D; k4 K( @! x' Q
    * A6 J/ I. `' l3 @, F& _
    什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况
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    punishment

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    51#
    发表于 2015-2-24 08:44:33 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
    ! T! L& w2 p8 R; n什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

    8 ~6 u  N' Z) Q. u. A) M比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
    ; h0 i: }% J! M3 f( g不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2015-2-24 09:49:09 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42# @. G7 w3 F# |) C
    什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...
    1 x- i% e( c$ X! O! L# E
    人体/金属工具 短接电池两极.
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2015-2-24 11:41:38 | 只看该作者
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
    8 b: W$ C1 Z; x" @人体/金属工具 短接电池两极.
    5 R! ~$ N9 @" }; d
    这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。9 m5 A* }- t1 Y. e/ F6 o
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    Pipilu
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 19:38

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    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2015-2-24 12:46:23 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-24 13:00 编辑 , r  w  ?5 Z+ p6 @
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:499 v& O8 v  G' E. j# C/ h
    人体/金属工具 短接电池两极.

    ; R* P$ m3 @; v9 f7 ]5 t$ |' Q  ?' `0 f3 u# ~
    没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。
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    一叶飞刀

    该用户从未签到
    55#
    发表于 2015-3-6 18:16:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 14:39
    - J7 i  |/ G9 Y) A4 ~8 d! J8 {) e9 \内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，& H5 h, ]1 _: n1 Z  S5 O6 w4 t. j
    它的空调还得有直流变交流的 ...

    4 a! F8 i# U1 {! ]* P) K& A空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。5 h' k2 ?  V2 _
    : i0 z* T; S2 ?6 Q3 }
    事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁
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