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[经济] 阿里巴巴和中印经济合作

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发表于 2014-9-21 07:07:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些天,苏格兰独立公投成为最大新闻,把阿里巴巴和中印经济合作的事情给压下了。如果说西方媒体对阿里巴巴还有大量报导的话,对中印经济合作几乎就是有意忽略了。  a$ X' Q: W# C% r6 z3 o' ~

; b  E: e' q# m% |阿里巴巴在纽约上市,第一天股值就飙升38%。IPO后股值飙升的公司不少,但发行量这么大而IPO后马上飙升幅度这么大的不多。尤其是,与FaceBook上市后的表现相比,阿里巴巴的表现更加令人瞩目。FaceBook或许可算是美国新经济“最后一波”中的明星,但新经济中概念成份较多,FaceBook在社交圈的光辉最终难掩实际经济效益不足的尴尬。经过两年的时间,FaceBook的股值现在也达到78美元了,差不多用了两年时间达到阿里巴巴一天达到的涨幅。
  |, ~) }& [, n, x+ M0 o6 F% y& R6 ^( w$ s) ?' h* [& M6 |
阿里巴巴上市其实是纯粹融资,拥有股份不等于拥有对公司的控制。这在上市的时候就说清楚的,也是西方投资界耿耿于怀的事情,但还是前赴后继地争购阿里巴巴的股票。这只说明了一个问题:西方只有捏着鼻子把大钱砸在阿里巴巴,因为阿里巴巴实在太诱惑了。其实对整个中国经济都是这个态度。西方上下一方面痛恨资本不爱国,另一方面对因此而继续鼓胀的腰包沾沾自喜。
1 T5 z7 ]* c& P- h( w: K
# ]0 k" u. F# u8 g阿里巴巴与FaceBook都是网络上生长起来的公司,但阿里巴巴与FaceBook有本质的不同,因为阿里巴巴背后代表的是实实在在的经济运作和巨大的市场。阿里巴巴这样的虚拟物流、营销、结算体系不仅使广大消费者得益,更使得大量偏远地区家庭企业得以融合到大经济里,这对未来中国经济发展有巨大意义。这意味着到大城市不再是商业活动的唯一甚至最佳选择,而物流、交通将成为一大经济增长点。- Y8 D3 D* Y9 u
8 H# j+ S1 T8 Z
中国经济发展是和商业化分不开的。当生产不在是自给自足,而是以销售和扩大再生产为目标,整个生产活动和观念体系就变了。工业、农业除了产品不同外,在运作和理念上,不再有工业、农业的差别。这是深刻的社会经济变化,这是中国现代化的基础。有意思的是,印度同样可以受惠于这样的变化。
& }5 w6 d$ y  S9 i4 g- {
$ t0 R. T6 l0 J/ @" f! t# m3 G习近平访问印度,与莫迪签订了200多亿美元价值的合同。这在中国是一个不大不小的事,在印度就是大事了。但在西方,根本不是个事。不是因为价值太小,而是西方实在不想看到中印走得太近。在西方报导中,总是习惯性地情不自禁地要加入质疑中印是否能够合作的话,在习近平访问期间,还弄出一些中印边境越界的报道,试图毒化气氛。中国也不乏有人质疑,帮助印度发展经济是否符合中国利益?
8 b" x; F- D0 t9 ]1 m% a
. L- f* q- e7 t# R0 I7 u在西方遏制中国崛起的设计中,与中国有仇而且体量相当的国家起特别重要的作用。本来俄罗斯、印度、日本都是理想选择,但俄罗斯被西方自己逼向与中国靠拢,靠不住了。日本经过20年经济停滞,人口老化,自己在二战历史问题上犯浑,连韩国也弄成半个敌人。在经济上被中国拉下后,综合国力已经不大可能重新成为有效制衡了。只有印度,不光人口有迅速赶上中国的势头,经济发展势头也不错,尤其是听西方的话。不过印度出了一个莫迪。
" b& x& `3 f1 a: r- I, n) N  y+ E
代表亲西方中产阶级势力的国大党在几十年经营后,把印度带入了死胡同,但这是西方喜闻乐见的死胡同。莫迪代表了印度民族主义力量,并不听西方的。他对中国的经济发展道路很赏识,愿意超越政治分歧而实现中印合作,这对西方是一个危险的信号。在经济上,一个中国已经是够大的压力,印度成为“第二个中国”对西方就是不可承受之重,将成为压垮西方中低端制造业甚至服务业,这恰恰也是吸收就业的最大产业。在政治上,民族主义主导的印度将成为西方的异己,这对中国是威胁,对西方也是威胁。更大的威胁在于:印度走通中国道路的话,这就证明了西方道路的“不唯一性”,极大地削弱西方的道德权威和在第三世界的感召力。, K  Q/ o! |! l% {
& w) k) \/ P: z  ^6 a  K1 I
不过中国的情况确实有点特殊,印度是不是走得通“中国道路”还难说。不管大事小事,要做成一件事,需要三个要素:
( X3 U2 f  h+ ~9 `1、战略正确,也就是说,大方向要正确。- o. D# |; @5 H/ r! L+ ]6 }
2、战术正确,也就是说,具体措施和方法要正确。
8 _; z5 o' A+ }$ o" O9 a5 L, z; G3、具有有效的执行和控制,也就是说,想法要能够确保有效执行,不会过度,也不会欠缺: ]( }; w9 v  E# f  K# t2 f/ z
很多时候,这第三条是最要命的。纸上谈兵族大多善于战略问题,谁都可以说出一套一套的。有心人可以进一步,具体到方法和措施。但具体到执行和控制,这就难了。比如说,师范毕业的老师对教育理念(战略)、教育方法(战术)都有一套,但一进教室,能不能“抓”住学生、使学生静下心来听讲、动脑筋,这就是课堂控制,很多人常常过不了这一关。4 b  s- V" _9 R% X
. b5 W3 f5 _8 P) R4 @# N
在国家大事上也是一样,发展路线好比战略,具体政策好比战术,但整个官僚机构的执行力常常是成败的关键。中国有严重的腐败问题,但TG作为整个国家机器的凝结剂,依然具有足够的凝聚力,可以打通各种执行环节,确保执行的有效和有控制。西方发达国家有一套完整的官僚体系,没有相当于TG这样的组织,但官僚体系本身已经基本理顺,依然具有足够的执行力。但印度既没有TG这样的凝结剂,也没有西方那样的有效官僚体系。莫迪在古杰拉特的人民党相当于TG,但人民党没有打通全印度的官僚体系,执行力依然是地区性的。莫迪尽管雄才伟略,能不能做到上行下效还是一个问题。7 m% H/ G8 o, v7 s% v
2 W  w5 `4 Q4 e. b
回到中国与印度的经济合作,这实际上和西方与印度的经济合作没有多少差别,都是以盈利为目的的。中国的合作对象依然是印度的商界和官僚体系,只要印度的国内政治问题(尤其是国家政策的执行力问题)不解决,中国不来拿这碗羹,别人自然会来的;中国的经济合作不会根本改变印度。反过来说,如果印度真的启动了深刻的社会变革,开始形成TG式或者西方式的有效执行力国家机器,那中国合作与否都是阻挡不了印度崛起了。所以,安啦。

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-9-21 08:44:16 | 只看该作者
    最后一段就是给力,是这个理。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-9-21 09:10:48 | 只看该作者
    印度自身的问题好办,从中国引进200W贪官,啥执行力都有了。。。这叫深化合作~

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 05:00
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:00
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-9-21 09:12:09 | 只看该作者
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续?

    点评

    俄罗斯想拉印度入伙,中国的条件就是巴基斯坦得一起入伙,还是各自的小算盘  发表于 2014-9-21 22:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3014 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-21 09:15:32 | 只看该作者
    其实大家不看好印度也是这个道理。2 U) ]" }; E: y$ c9 ~' b) }$ R
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。! `' `, g5 h0 ~
    高大上的不行,低端的总可以。
    4 o- r. Q  c) L$ Y
    ; {/ \. h& S% R: P比如手机,印度已经出现了本土的制造业巨头。4 Z7 l8 R) Y, }& j5 n
    这和深圳的小厂没什么区别,也是技术门槛降低的成果。
    , J/ I& b, g; @
    " Q% s+ o  Y- P/ |3 L' y只是第一二世界的人们悠闲日子,就快到头了。
      n$ {- y8 O6 h8 W  T+ F% l低端替代最受打击的就是就业,

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-9-21 09:16:47 | 只看该作者
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生也叫中产。。。因为下层人是住贫民窟的。

    点评

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      发表于 2014-9-22 05:00

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:22:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-20 19:12; h( x* ]1 s5 M4 i6 @3 J! l
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续? ...

    ' v% o  ~: j; g& w印度最担心巴基斯坦加入了但是印度被排除在外。另外,印度对中亚有历史情节,对上合自然关注。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:23:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2014-9-20 19:24 编辑 6 q, C4 v$ u& x% A$ g4 p
    料理鼠王 发表于 2014-9-20 19:15
    3 F* y+ Q7 @+ b, b其实大家不看好印度也是这个道理。
    , }8 b, ~" {  i) `6 Y8 I但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。
    . V5 F5 T0 J% A* L# X8 j' z+ |高大 ...
    ) T8 H4 x' l& ?% @. T7 X
    % ^, M7 T  |/ T2 A1 U! n2 o/ K/ T
    印度的问题不在于具体产业上不去,而在于捏不起整体的力量。但就具体产业来说,印度的钢铁、化工、制药都有强项,但是整体呢?

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:24:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 19:16$ ]6 Z) g: `: ?' s  }# ~" U
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生 ...

    # Z3 z  C& L- G, j9 K9 K8 e' [这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-9-21 10:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 09:24
    ) y! C& J) \& C( ]  x这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。 ...
    4 ~" p; \) M( W
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。

    点评

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      发表于 2014-9-22 01:01
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-2 12:53
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-9-21 10:41:59 | 只看该作者
    有大V在网络上攻击马云了,以我之见,我看马云能让8个普通人去敲钟,这就相当了不起,这人我有点服了!反倒是网络上的那群人,对人类发展的历史、政治和经济理解之浅简直顶多只是小学生水平,居然敢自封精英,真的越来越瞧不上这群耍嘴皮子的人了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-22 04:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2014-9-21 10:45:06 | 只看该作者
    支持晨大理性黑2 K( ^/ A* U+ g0 r
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
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    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2014-9-21 10:55:32 | 只看该作者
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负担。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2014-9-21 11:15:11 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-21 11:17 编辑
    3 n2 e9 O) n. ]. {/ H( W/ r
    成奎花 发表于 2014-9-21 10:559 p# E  v& c  v# S& s6 t
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...

    / l/ {; R/ Z+ J3 i" U1 T
      n* C- K( B) c% O很多人反对帮助印度基建啥的,我也觉着目光短了点儿~: t8 @: T9 E% H, v, ?

    $ L, f' \8 f6 m1 Q7 ?印度是个空白,兔子不去填,别人就去填了,然后自己的圈子里面就少了一份子。。。何况还是印度这么个大块头。。。印度这个块头,是无法让人可以忽视的。. i* e: R; v2 d# N% f6 O

    5 m6 k% E/ T$ d/ F. O" ~“把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的"。记住主席这个教导,很多问题就可以迎刃而解。% |' Z; g) o4 }# {, B3 \
    & V- Z) o2 U3 Y# z  |. n) V
    兔子不去印度,小日本就去了。。。那样的话,不觉的恶心么?
    / e" r% a- b$ f$ m) f6 A( x
    1 y& R# A1 |. @* b0 m这么多年,印度一直成功的拒绝了西方把印度纳入自己势力范围,连美国在印度都连连碰壁,这一点,是很不容易的。6 L# U* X( }, H

    9 p1 p/ g/ {4 h9 u6 G何况,后面还有大毛一直在推动中印的接近。
    2 Z; C6 U+ ^, F: ^2 |% ~. L
    & |2 i6 j' c  C. K7 T% R. A. L% {3 m把印度拉进这个圈子,是符合长远利益的。

    点评

    事实是TG不去就没人去。  发表于 2014-9-22 23:17
    小日本要是能去,早就去了。为了压制天朝,小日本在东南亚布局早在天朝辉煌之前。但为时小日本就退了哪?日本人也不傻不是。。  发表于 2014-9-22 23:05
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:12 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 20:404 Z3 o7 C9 n% X: _8 s8 w9 @
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。 ...
    2 @5 M7 O/ R5 ]% J% S7 p2 _
    TG的建军经验确实是TG成功的法宝。时至今日,TG的一元化领导既是历史的包袱,也是独特的财富。不过从长远来看,独立、有效的行政体制还是最终出路,而不是以党代政。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:42 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-9-20 20:55
    . U9 S% q, Z1 I) s" {我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    ) V! R* x8 r$ ?4 L5 [: H
    印度崩溃不了。几千年就这个样子,要崩溃早崩溃了。

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    不会崩溃,但也不会有大的变化。  发表于 2014-9-21 11:36
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-9-21 11:29:48 | 只看该作者
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    ; y9 Q! V. {: N7 s中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    2 x2 [# E7 q9 X争议的领土,人家是不会和你谈的
    $ i/ c; q$ y0 \! A3 L短期的经济合作,并不能改变人家对你的敌视,现在的南海争端就是活生生的例子
    + f6 D: W0 `0 i现在中国讨好印度,只能说明中国现在的国际处境更加艰难,需要印度在什么地方搭把手或是不捣乱

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:33:43 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2014-9-20 21:292 v/ Y8 _% R2 v  t9 M7 A
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好, Y) g( E: Z% t7 F* _
    中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    3 |% b7 K6 V! P, A& z8 p ...
    / _; F2 f: J; ?7 m
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体制问题,也缺乏急迫,没有一个政府会愿意承认现状,但也没有一个政府胆敢改变现状。在这样的情况下,中印只有搁置争议,共同发展。
    : r8 y1 c, q4 Y
    * Z( x1 d: p8 \$ O: T( M% K( u中印只有共同发展一条出路。发展不是零和游戏。友好和敌视也不是绝对的。“势”是造出来的,不是等出来的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2014-9-21 11:52:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 11:33
    " C2 E0 G! z' X$ }" g, t中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体 ...

    - c1 O5 V6 `9 q4 s% U7 _这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱
      N$ b6 {8 H9 _  @" e否则就冲印度收留老和尚搞分裂,就应该对抗,还经济合作

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-9-21 12:31:29 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-9-21 12:52 编辑 " w" |& C4 h% w1 n% w% w
    nj_power 发表于 2014-9-21 11:52' o( e6 G- a; W, s
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱0 Z+ e" ^( v' M6 B7 J+ k
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂 ...
    ! N' O1 h  J. L

      C' d( s# K& S' R  f- y2 Y0 `- y那当然,如果是美国,想打谁就打谁,多爽啊。
    ; R1 Z3 B2 w! `- i! I, n/ v; z: m3 o* l4 {( c( x2 U
    回到现实吧,中国撅起还在进行势。8 ^% P; j! Q/ @, ^2 Z. G1 Z: J8 w! d
    ( t7 j9 N" q9 ]3 n% h. ~" Z* z
    中国的势力虽然现在放那里都是大块头,但美国还是老大,你现在就出去欺男霸女,马上就会被老大带领下的一大帮利益受到你威胁的小弟们围攻,像一战时的对付德国一样。. \: `, J: V6 X. M4 y
    8 I0 P4 B2 f2 Q$ U7 E) q# p: w
    但现在时间明明白白滴在中国这边。趋势就是中华帝国肯定会傲立于东方,世界的重心也将移植于中国。
    2 A2 c5 u9 |+ Y/ x& i1 y5 Y0 z# N+ W
    所以,现在就像德皇威廉那样的早泄,搞“犯强汉者,虽远必诛”,就是纯粹的脑子进水了。
    9 M, q1 X& H. N  j1 S2 W# U6 k1 [

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      发表于 2014-9-22 05:03
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      发表于 2014-9-22 01:02
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      发表于 2014-9-22 00:48
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