阿里巴巴和中印经济合作

一身轻松 · 发表于 2014-9-21 23:41:53

晨枫发表于 2014-9-21 21:557 C; M6 R# M" V1 _2 U1 i
这是一个天大的问题，谁也不知道会怎么样。邓小平当年党政分离搞过，设想的更大，最后也不了了之了。 ...

党政分离自286后一直有这个倾向，在上届达到了最高峰

本届是通过KGB的形势，将党务和政务都统一到“国家安全”这个大帽子下，才避免了进一步分离的趋势。目前正在强化各级党务系统对政务系统的管理权。内阁制终于回到了军机处时代

草蜢 · 发表于 2014-9-21 23:42:22

石头布发表于 2014-9-21 17:46
. k a, }" A# U9 ^3 w: J3 C' J" y最后一段只有论点，没有论据。1 i: K- ~4 `9 k
既然“发生深刻的社会变革”是印度崛起的前提，为什么帮助印度基建不会触发 ...

资本无国界。美国，日本，甚至台湾的一部分人也是关于向中国的投资和中国的贸易纠结了很久。台湾更是明文限制对大陆的投资，并鼓励“南下”中南亚。

事实证明，这些最后都是徒劳。

中国的一贯路线是“if you build it, they will come",打造了引进外资的大生态环境。这是正确的。

印度能不能山寨中国的经验在于印度政府能否打造这么一个环境，和中国要做神马关系不大。

列强也曾经争先恐后地在中国修铁路。英国更是给印度建立了相当不错的基建。当时的印度和中国有腾飞吗？

草蜢 · 发表于 2014-9-21 23:52:33

晨枫发表于 2014-9-21 21:53( R$ W, w; a& J9 O: j; u! O4 J
股值不能这么直接比，毕竟中美的物价和真实“币值”不一样。而且FB是统统上市，阿里只是上市了一部分股份 ...

腾讯早就上市了，在香港。这个市场价格当然是通过货币的换算。

纽约已经不是中国公司上市的唯一选择。

香港已经是第一选择很多年了。比如神华就只选择了在香港上市。本来阿里巴巴也是要在香港上市的，但香港方面的人搞砸了，才来纽约的。

草蜢 · 发表于 2014-9-21 23:56:13

lorry 发表于 2014-9-21 23:39/ `7 C% O; S2 k3 b+ x6 X5 q
BABA的股票90多美元值得投资吗？

等一等，应该会有更好价格买进的时候。

草蜢 · 发表于 2014-9-22 00:06:56

晨枫发表于 2014-9-21 23:02
2 y' j0 ]9 g, p1 R你还真以为中国可以独挑世界了。黑道老大不是这么当法的，白道老大更不是这个当法。 ...

这个应该是世界观不一样。

美国做老大的时间长了，俺们美国人有大国国民的心态是很正常的。

但中国的崛起太快了，许多人还没有适应，思路上还没有来得及转变，这也是正常的。

不过随着时间的漂移，中国人对中国的大国地位习以为常了，更多的中国人也会以平和，包容滴大国心态看问题。

反正，俺是对中国的下一代是看好滴。

小木 · 发表于 2014-9-22 00:39:21

这俩事可以一起说一下，对阿里巴巴来说，印度怕也是一块充满潜力的肥肉，他们有去印度的计划么？
反正我现在的雇主是看上印度了，现在听说大老大都跟着习总去印度了，下面各级大小老大最近在那里长期盯着的好多好多。。。
相比发达国家市场，印度很多行业都属于刚起步，没有统治性的企业，体量又足够大，是一个更适合刚在中国市场战斗下来的企业的丛林。各行各业在打印度大主意的中国企业，肯定很多。

jerf71 · 发表于 2014-9-22 00:41:23

假如十八发表于 2014-9-21 10:40( t, h" l9 O) C- N$ |8 p
这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会，再来个一百年或许能解决问题。 ...

十八兄弟过于乐观了。

印度不来一次类似TG的彻底的土改（社会阶层革命），基本就是没戏。
现在西方+日本其实就是在忽悠三哥，TG的做法就是给点糖，画大饼，不让三哥跑偏西太远。

jerf71 · 发表于 2014-9-22 00:45:22

@五月兔子经济和国力不是靠高铁发展起来的，正相反，兔子经济发展之后才有了高铁需求。TG式经济发展的基建部分先是“要想富先修路”式的低等级公路，先将国土的各毛细血管建立起来，同时依靠“村村通”工程大量建设电力设施。下一步是高速公路。有了“水电路”这三样，工业化才成为可能性。三哥光看见兔子大碗吃肉的光鲜一面，拼命想模仿，没想过兔子到处挨打的血泪史，妄想一步到位。兔子就是帮它修了高铁它又能怎样？
@jerf71 9494。还有一个征地的问题。写起来一大篇。总之，三哥的地不是人民政府的，又没有城管，拆迁办。项目拿下，先挤掉鬼子。鬼子就靠南亚次大陆吊命了，特别是印度，TG抢一份是一份，抢十分，那鬼子当场就昏了。
@凡卡大家的策略都是先拿下再说，拿下了修与不修，怎么修，修成什么样在自己，让别人抢去了就被动了
日中围绕印度高铁订单势必展开激烈竞争

晨枫 · 发表于 2014-9-22 01:01:51

小木发表于 2014-9-21 10:39
# `$ p7 e# K9 v这俩事可以一起说一下，对阿里巴巴来说，印度怕也是一块充满潜力的肥肉，他们有去印度的计划么？# s, ~! n7 I& b: V, j
反正我现 ...

看来有大动作啊。中国市场的开发在很大程度上是港资和台资拉起来的，如果印度市场是有中资拉起来的，那21世纪最大的两大市场都不是欧美主导的，这里面的深远含义值得玩味。

大黑蚊子 · 发表于 2014-9-22 01:05:03

晨枫发表于 2014-9-21 22:14, o! y7 Y1 J0 R3 d/ Q1 n9 m/ h7 `
同意。中国的国内消费已经形成巨大的力量。阿里巴巴的2000多亿市值基本上来自国内市场。这是西方经济界对 ...

这个，其实阿里巴巴=eBay+Amazon+Paypal-Amazon的重资产，得到这个估值还是比较合理的～

但这并不意味着西方经济界对中国消费实力的初步承认～

南京老萝卜 · 发表于 2014-9-22 01:05:50

鳕鱼邪恶发表于 2014-9-21 11:15( V! B8 T4 x o* ^# B2 ]
很多人反对帮助印度基建啥的，我也觉着目光短了点儿~5 _! M- d, [7 c! T
" A$ v8 \1 G7 @' y( V
印度是个空白，兔子不去填，别人就去填了，然后自 ...

其实我就觉得，赫鲁晓夫帮中国建的156个项目，从长远看，损害了苏联的利益。

这个不仅仅是建个项目，成千上万的专家手把手地教，这是多少钱都换不来的。这些项目都是后来中国重工业的基础。没有这些项目，中国至少要搞个二三十年，能不能到苏联的工业水品还难说。

当然，对中国来说，是完全的好事。

大黑蚊子 · 发表于 2014-9-22 01:07:40

草蜢发表于 2014-9-21 23:42
8 i: P6 P6 Q, ]' P1 ^4 t资本无国界。美国，日本，甚至台湾的一部分人也是关于向中国的投资和中国的贸易纠结了很久。台湾更是明 ...

哈哈，上周跟台湾同行会谈后，用了十分钟大吐苦水，狂骂台湾监管，其言辞之激烈令我

果然是挡人财路胜过杀人父母啊

BTW: 台湾当局，有时候觉得真是小骂大帮忙啊～

晨枫 · 发表于 2014-9-22 01:10:44

大黑蚊子发表于 2014-9-21 11:05/ N, V+ V" U2 y$ S- n2 H5 O7 h# b
这个，其实阿里巴巴=eBay+Amazon+Paypal-Amazon的重资产，得到这个估值还是比较合理的～
) O/ i6 z- Q* x" M _7 ^; e* {" Z8 d! C) y% X6 g" ?
但这并不意味着 ...

阿里的市场基本上全在国内，这些资产全部来自国内消费能力，如果不承认国内消费能力，这资产怎么认可法呢？

jerf71 · 发表于 2014-9-22 01:12:33

晨枫发表于 2014-9-21 22:15
8 \$ t$ z% z+ r4 i* R1 ^那谁是中国的朋友？中国有朋友吗？中国需要朋友吗？

问得好，问得妙。

jerf71 · 发表于 2014-9-22 01:14:27

nj_power 发表于 2014-9-21 22:14
+ A2 a. I6 N w" w5 z印度以前不是我们的朋友，现在也不是，将来更不是
# e4 h& g7 {( `0 }4 Q+ [( w鸽派还是不要自作多情 ...

冒昧问一句，兄弟有跟印度人/公司/政府（比如签证/海关。。。）打过交道没？

鳕鱼邪恶 · 发表于 2014-9-22 01:21:58

南京老萝卜发表于 2014-9-22 01:051 _" b5 b1 a; _6 w6 o K. y
其实我就觉得，赫鲁晓夫帮中国建的156个项目，从长远看，损害了苏联的利益。% d1 d* r3 i/ C, L

8 n2 d$ |2 |/ t这个不仅仅是建个项目，成 ...

我咋觉着俄罗斯现在的这帮人，尤其是普京，应该感谢其苏联前辈给他们栽培了个大救星呢~

不说别的，没有那个世纪订单的定金，普京有没有底气在乌克兰采取行动都是个问号了~

更加可能的是，俄罗斯不得不向西方俯首称臣，以至于国家被进一步分裂都说不定。

更何况，扶植了中国，苏联最虚弱的远东就有了巨大牢不可破的屏障。

大黑蚊子 · 发表于 2014-9-22 01:22:51

本帖最后由大黑蚊子于 2014-9-22 01:27 编辑

晨枫发表于 2014-9-22 01:10
阿里的市场基本上全在国内，这些资产全部来自国内消费能力，如果不承认国内消费能力，这资产怎么认可法呢 ...

晨枫，你没搞过这玩意儿，资本市场的评价方式不是你这么来的。

如果你要说服投资者买阿里巴巴，你只需要说他像什么就可以了，中国概念只不过是个对所有概念的加分项。投资者根本不关心什么中国国内消费能力，只要股票能够实现他所认为的价值就可以了。

阿里巴巴的主业是Tmall+taobao+支付宝+阿里巴巴
TMall就是Amazon减掉重资产，所以可以得到更高的估值
Taobao就是中国的eBay，且逐步覆盖亚太地区，这块儿算个估值
支付宝就是Paypal，交易量大但收费低，打个折
阿里巴巴这个，更像企业版的google或者yahoo，掰着手指头凑一下吧

最后乘一个中国因素，over

鳕鱼邪恶 · 发表于 2014-9-22 01:23:42

大黑蚊子发表于 2014-9-22 01:07
* Q6 Y4 G! M. a哈哈，上周跟台湾同行会谈后，用了十分钟大吐苦水，狂骂台湾监管，其言辞之激烈令我
" l" Q' F- Q# f3 X; W
4 w# e# t5 z; F: h w' k/ B果然是挡人 ...

台湾人人前说人话背后说鬼话是有名的，别被忽悠了~

大黑蚊子 · 发表于 2014-9-22 01:26:25

鳕鱼邪恶发表于 2014-9-22 01:23
7 K, F5 W7 k- s4 U3 k台湾人人前说人话背后说鬼话是有名的，别被忽悠了~

只图一乐而已，两岸一致骂台湾监管的样子，说起来也挺拼的

反正他们在现行监管下确实赚不了钱，郁闷是实实在在的～

草蜢 · 发表于 2014-9-22 01:33:35

大黑蚊子发表于 2014-9-22 01:07
5 l' z& S+ \' S- \+ l哈哈，上周跟台湾同行会谈后，用了十分钟大吐苦水，狂骂台湾监管，其言辞之激烈令我
4 j' }" T: L6 p' ^% ]' p3 T2 T2 ^; l, I: g9 P% m
果然是挡人 ...

哎，其实是台湾的政治精英鼠目寸光。在上个世纪的90年代，台湾是有机会把自己打造成大中华经济圈的离岸技术设计中心的。做到产业升级，台湾的R&D,中国制造，然后通过台湾的特殊地位，向美国市场和正在发展的中国市场推销。

但当时以李登辉为首的台湾当权者，都没有这个眼光和气慨。以为TG的统治会像苏东事件一样走向尽头，只要死抱美国老大的大腿，继续成为美国产业链的一端就可以过好日子了。

总的来说，这是依据台湾发展前40年的经验。

但世界总是变化的。

当苹果采用美国设计和营销，中国制造的策略以后，就没有台湾神马事了。只能靠富士康为苹果打工。即是富士康是台资公司，但就业都是在大陆。台湾新一代人，即没有了做白领工程师，设计师的机会，连进入制造业的机会也没了。

而等到中国本土的公司，如同华为，阿里巴巴，百度，腾讯，小米依靠大陆雄厚的市场而崛起，台湾公司就完全边缘化了。

所以台湾唯有的一个机会发展窗户在90年代，错过了那个村，就没有后来的店了。

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