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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 , H1 A4 w5 D( h% a" m

    2 c: s3 T4 f7 Z! L8 z3 ], p3 ^     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 * U) r0 b9 j& p9 f

    ! O) r$ |# c, m( q  v) _1 A, a# X     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    * m0 _/ N" @. @* Z# o' G     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    " l3 V8 j* O: \/ Q) _7 q2 E     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。- w5 P+ _* ^6 e; x& o
         共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
    ( M  S# ~: y  s: o6 R* Q2 w. d5 E     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。# q6 p5 r& K% I  j  n; ?
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。" S. D0 \+ k- v
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    & \4 e1 a# {! h' x! r- Q     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。. I6 A" ]* \3 ~. h. q% d- W, [. Z+ w
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。2 J9 N3 P/ Y  I5 a* n3 R% R
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    & y+ B9 G# a$ _$ n7 o! N; H* w% F& h     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧( m+ I1 V9 R  @: T/ w* d& G
    # s" @- E+ @, R4 _) [
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
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    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    8 T! Y+ P8 L2 {. C真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧$ B4 i& l5 }# o( ]( |) }0 O# ~
    " ^! P) S3 l. D' ?
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    ) w, k: a# F5 [7 L; e2 }没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:578 m1 m" q: y' x9 B: L! H/ ]
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    , u7 M' W3 }1 G& v
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:034 B: A9 k1 `$ ?! m9 I
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    ) L) A. Y: }( A' i
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03% S# A' y7 c8 R9 h. W/ W1 O
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    . P' n( o: P% r8 f, ]- ?一味地加大口径会导致一系列问题,比方说; e, D* k& k$ s6 Y
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强! j  k* A: ^1 ^* O! M+ k
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间5 Y5 C1 o1 q9 K; s1 S3 f" o7 z
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力/ q1 z) R! ~0 h3 @% t  [+ J
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少/ \  z% T/ N7 C1 N. b& Y& ]) f
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 ' |/ d4 \" G: c* l( V

    7 ~% D5 b& `% m7 b5 r4 {4 }0 L炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 " E8 D; }$ h$ j! B6 E, D, n' `

    ( s; a4 _! d6 L4 E3 |我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。' p  N% Q! e2 f% f6 p
    : r6 ]8 X# T% r; R1 E
    2 [7 D  K  v, G- g/ c8 ~# c
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    / \( A6 L9 W: ]据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    9 z8 @- e8 k  D, }
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。" p2 l; y- j. S* }% k0 L3 _
    " p  q  E1 T( ?- [) d2 |7 ]7 f3 u: n( F
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了9 P1 U1 n  k9 A3 E7 r
    + j9 k+ `, y% t, N6 P( i1 T! r
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 # ~& S5 x5 v- s, q6 Y9 G7 v

    ( x' ~0 W8 K' j) r8 Y6 u" t( l' z那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?9 U" ?# c; E+ j

    * k! S) A: x3 D5 Q) [4 Z4 e" P2 j所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!, w7 O/ B8 e- S8 a: D7 U/ y
    5 k: _& @0 A) i* S% D! ^6 r7 M; L( x- a
    我看这没准也是个思路。。。
    * y8 Y3 X2 p  D  L5 S- X: t6 _2 M% z) U4 T1 \
    ' q) ]* O- c$ S" A/ g; T

    5 o, @3 T: `7 k. \: q. m. z
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    & U& ~$ I) L/ l# |+ O4 @不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    4 z3 a( f8 @, D
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。" w0 i" E' @9 }1 s* O3 y
    7 T- \' {9 j- H  a
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 ; p8 g; n, b, K8 j  Q. Q7 k& z
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50+ g1 c' x! z- }8 G# v
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    . X! J; G$ O/ u7 z9 |; ] - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    ( S) l, i9 H7 c1 P: z% o -  ...

    ' [$ M# Q8 ^9 V5 \; J/ w# x$ A+ G7 q" z1 J9 ~" d4 s
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    ! I8 V) M  G, g& h! B) ?4 e3 G  V" s
    ! _0 Z8 m. K/ ^6 ?1 I2 ]+ n6 M问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。4 c4 g  A8 m8 h
    * c! x' I* [  L7 H
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    3 u2 Q6 F6 u; j, P% L很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    5 J7 V5 X4 [0 h$ g0 y( _
    ; Q' ~9 S& u% o1 n; u8 G& tPLA现在猛练反恐, ...
    : [2 P& B+ g6 |
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。$ B, z* M3 p  C4 ?: P- L( l
    - f6 D5 ]7 h, E- `) S% G3 S6 n+ S
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 $ c7 n5 X  J  K8 z. g/ E7 A4 q
    / H( k! [& v( F5 {& D: [
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    % u6 l5 e3 V$ w+ b6 Z' ]  K8 q" B7 o# x% x  u& J: R0 ]! m
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    $ Q3 f0 y6 v- D8 B  I8 u5 u, M8 Q另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    2 [8 i1 l' w% a" b+ P. n+ f$ L, ^
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    6 p( T6 c% F: s, m" [, `9 X- ~+ i
    ' o8 }: ?7 x+ b' W% Z2 i, [; D靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59: a; r( ?9 Y! }, F$ F' ^  P
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~/ h! ~0 }+ j1 {* Z" e' }3 S$ N! N
    ) C5 W% e% P% I$ w' u7 H
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    * `9 B8 }3 V# C- W  j8 w关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。  k/ a6 v2 b( _. H4 p
    % Y; @3 f* d3 g# `8 D1 X
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    0 `3 h, G% w2 H& _
    3 a$ H' X8 t5 n& N, n- y4 o3 |炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。: u+ `$ }( Z) g8 }
    5 |* c) p2 S, G  G
    ! {1 w: ~# Z; z8 Y
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:085 V6 h0 }3 K8 Q/ S  w" q1 \; R
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    ' {9 N4 n: {: W6 e+ j3 Y  P5 r3 B+ I8 J2 I
    一辆车里一共就三个 ...
    - `0 [) L) c7 G9 O8 |$ T6 A2 x  w
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。  _  J7 g6 E2 h

    * _+ {) s9 l4 k0 j8 \1 n很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    ) e0 z, R/ s+ c& g: l3 [  x# j* g/ {4 U/ r& x& h9 u
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    3 e$ C: v% ]% Z0 m9 b0 c
    2 v2 {/ t  a+ O9 G* H% q* L靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    0 u5 q1 k- a- ]9 h6 x5 I...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    $ t9 S& V0 ~" @4 s. R没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    ' b+ q/ ^7 ?' T8 Q3 k
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    + H% c6 g2 J7 r! W$ j- j; {
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    7 Z1 g* A6 y4 d$ q没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    ) ]% U$ g( a" D4 b- N1 |/ U
      G7 G0 u+ H3 j8 l' w7 U# V! k* V栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?' ?6 B8 t( v0 s$ D/ H: F1 m6 n

    - l# @& a' b, g6 N唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ 6 k2 u" }, j8 P: j: l% C4 L" t

    9 y9 m$ N+ Y0 _* J4 d/ vhttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    . D5 N1 u2 e( h' D! J4 d2 `% m# g
    , n  n( `# j4 |/ m1 M3 f% B8 |6 r当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 ) B7 e. l  U$ y9 ^

    ) |8 ^" K8 z1 L2 n5 e0 h. X等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。* c0 o+ K. T; ~% Q
    6 b$ I+ G+ b% b  w, K# ~/ J$ s) e
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    2 |8 o' f0 \3 p5 d
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  • TA的每日心情
    郁闷
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。2 o% k$ i$ A) @3 z+ ?2 B* v
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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