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原创:99大改终于亮相。

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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 2 y2 i. B& C1 J; V/ V$ ^6 `
    8 B* y4 u  f3 P
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 ) D" Z# t/ i) v) B& I5 _* G

    2 Q" o  b/ o6 V! q     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    3 s' l9 r8 {9 N9 W. k+ \5 D3 h     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。! ^% n' F3 ^+ _, n% x
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    7 C; }% h" O0 P: G5 e" S     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。* B$ c2 n* C$ A2 u! i) Q) N8 a0 K1 I
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    % o4 n9 O4 s9 ~; O     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。6 q2 {+ R- ]9 P, r' C
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。) E% p) m4 k3 E/ G4 h$ H" i
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    ) J  y0 `8 {. \/ r/ h- N     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    ' l/ Z5 ~/ B3 M3 j     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。7 f) ~: @% R* }
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    - b# _: W! D0 a  d/ n, H+ H6 ?% a2 ?2 N& [: V: t
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    : ^- b. L+ G* T: s, J! l真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    2 K  ?4 {" r5 s! u; I* B$ o1 T5 r/ @) O; S8 n
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    7 V% S- l( Q, I5 j, W
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:576 f6 q/ x1 q+ I: X, F+ u) @% R) x
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    8 M! P7 ^" Y! Q  u5 I8 U据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03$ s: v; k, r- X' n# e% c/ O; v/ Q
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    & m/ g- h" s7 l0 ]. G. P世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    ! y9 [0 Z+ N% n- _8 V据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    ' i9 d" @( X+ J. ?3 N一味地加大口径会导致一系列问题,比方说7 Q& N: I; i4 n' [/ Q$ `* g
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强/ Y9 E+ J" C- w+ u3 f6 ]- H
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间3 |- [2 d" q) g, i; B! u
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    . z* v' s! {  ? - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少0 {- D; Y; h, U! i) _+ K
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    4 O, t0 `- G7 G6 d! V- v/ f( \
      @3 Q' k' R7 N  ~炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    ; f% q' B4 m$ g0 C& m9 j( d/ o1 e9 o: r1 u/ H+ r/ c
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。/ F" L% }' h, g# r7 z9 z0 F
    6 m: y. s8 u$ h

      k! n8 ?( k) I; _! v. P
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    , D6 e2 y7 P4 g. N- i据说可以遥控,不过不保证射击精度。

    2 m$ [$ H) Y% s0 v, s7 H/ S9 \. [不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。- b* [% Z1 T: S: v. O4 S5 t  Y
    # I" @& L% v- M+ \
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了" l3 g! P# e- H7 D

      M5 a0 b/ W  A! f% i. z4 p而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。   ~7 I9 b) v9 L, k: o

    & ~$ k5 a; L& W/ K7 w那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?5 v( x# h# [- |6 z" u6 L  Q; h  G5 Y7 A
    * U& B" n9 d0 d3 ^  |1 f
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!, z5 Y. ^. P+ x" r

    : T% s, F4 \3 W8 H- H9 p) ~6 ]我看这没准也是个思路。。。 9 o$ u8 p4 V/ h! K/ \8 h" d# p- H
    & F) W+ f' z) [1 _, B
    * F; Y1 r% {: E" S3 o% n2 [  k

    9 X4 H- g# d9 J4 P$ Y
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59; E9 h( B9 j3 u# f9 g1 j$ D8 J
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    + w1 M& P% Y8 e# O# L# l很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。! }, @1 _# ]% |1 [& B
    ; N. @9 i/ m) ~& z# }- t, J, H& o
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑   I. v# ~& C; d7 T( X" T6 W3 S. w
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50; a: ^; y, P/ X0 ]) y/ x4 k3 o$ U5 O5 f
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说' n7 Z4 R. I7 R( Q/ ~
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强# c* j. {# a% }+ L# J9 o
    -  ...

    9 H; t- o8 l) k  A
    3 n  C- G. P. b9 {' k兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    6 L: A; x3 [2 x; g: z3 ]" x* r& V+ w& U  a. w7 N% {
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。
    3 u- @/ P" L  k
    4 g' c, }8 X* P  x& o% E+ b如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    8 G2 d' d, X9 T" h" i很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。1 N" s9 Q& l- K% B% F

    1 {6 {8 V8 e+ ]4 dPLA现在猛练反恐, ...
    & T6 J  q# v8 b, a# j
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。0 M2 h% @/ Z( ~/ A) k: [5 g$ |1 e1 {  H

    4 B, \/ O/ B6 i1 v7 J. I毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 ) X# D6 @* `! E0 L% k: w: F2 K
    / y9 X5 f0 c! O. v6 n
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 $ Q+ I' m. s# |3 n1 Y- Q4 z0 G2 W' ^

    - J/ \- w% y: ^6 C8 v; ~9 n# d
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    ! E* H/ L  H8 h另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    ' c- k% N$ ]0 u; o
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    + B( F' b7 D- F' q: E# N& p7 W
    ! |; W7 C( M2 f1 T靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    2023-3-1 00:08
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    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    3 Q% }5 ?' a1 \多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~# h$ ~4 M' t2 H2 I" D
    2 Y) h( L1 x6 m" I0 L3 D5 a
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    ! V# }4 f7 w) j) W5 C4 F关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    : Q" L0 m7 u0 j
    ) W4 [+ I0 |$ c+ m2 G" Z一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    : d/ f# e/ x6 @
    - o* ^" ^$ T; ]9 e$ j炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    " e, @: N, p2 e  x% w( u; n5 g$ M* S& t7 r* v$ Z& {
    3 [# l( t/ T% D$ r# w* {5 g
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08) n1 W' J, l- q
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。! z& A: S, p8 F& c. x

    ! X& \) B$ |8 l1 ~, U一辆车里一共就三个 ...
    & I/ b6 Q  ]' D8 Q* E' J/ T
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。7 i& s# |2 _) `  i0 T' n

    / ~7 r8 D2 |/ \1 H; S" S很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。' q) \+ R! Q3 f# ~" z

    . z. t" D' V" F( m* p看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。9 T( N8 m0 z  k; o9 H* D4 I9 L  k1 y0 |
    - `7 Z, J0 \% y$ |- r+ D6 U
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21: ]9 m& V- w  O+ X7 `. @; c
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    6 {, A/ m$ ^9 v4 u  S5 M# l
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    ; H9 w5 x  l3 W& ^
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 , n! o  Q5 i5 f/ u2 G3 B
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    3 Q: I4 e+ c3 _! j  e9 Z. X* L没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    % O, y) s9 P4 ?. s

    " y# o2 z5 |, c  F' D& {0 W栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    , p) {' v4 y! v1 s" O& ]" u& ~2 x1 j
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    ; j: W: {- O* H# r( e/ C0 s8 |( Y, K* J8 `4 `
    http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    0 w5 v$ N+ M8 y. j! H( |3 s  u! b- {: x( S. c6 G3 p: ?4 @& f; n
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    : O& L( ^1 ]. o7 ~/ ~4 y8 ~) y' ^7 z
    ; w2 s; k1 ?) a7 T等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。3 R) ^7 O( V' z) J9 q
    6 r3 M0 @1 q1 c1 @9 Z6 ^. @, N! O
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。0 R: R1 c0 m' ~  F+ d3 \0 y

    + ^. u" b  {* s8 m
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。% d# F. R1 U: a8 u  Y! f
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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