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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 : J$ q5 c/ |3 x& _* G. W1 N) R0 ~: l
    5 I0 I! `+ x9 A
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。
    : h1 R- _6 Z' j1 v) g& Y( t( e+ Z( E9 C& s  F3 t
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。0 }; u7 a2 J6 d! q; [
         上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    % @: A% u0 K% [) W  G; }     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    7 e( \& w9 v1 p; ?* W     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。
      E+ X& w6 g" q8 ^* _2 i/ _' {     在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。& L0 C) ~: N  M8 Y. q
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
    ; e0 Y* M; D/ P) Q+ t     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    6 ?7 ^: h# M- i     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    . }+ Q3 g" ?' d$ |( Y* Z     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    8 @% b# D/ F. c& \     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。) j$ M, f: q" {
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧, t" J- {3 V7 ^( U) X+ h

    8 @" B: M4 r8 R$ a% @其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    + e/ T) n* Y3 e0 m真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧% d& q  S! w# Q: K0 g; a

    0 f/ ^$ r5 Y1 C: r0 x( h其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    : n1 m+ ~% O. k1 ^; ^& H. X- s: o没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
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    开心
    前天 01:13
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    $ j. E. s* y. _! z* K! `5 [- V一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    : K, ]0 y: N6 {$ J' k
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
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    前天 01:13
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03/ a& L8 i4 g' a& i" j, m! I6 ~
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    7 F: j- D+ }& \% f5 `$ i
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03  W- f+ b/ Z* r) y
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    / b4 f: U9 ~- S! f" j
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说7 Y( s* u- L* x
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    & u/ C* Y2 J( P9 z3 E- I - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    0 U- @0 {/ x$ K5 ^2 O - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    ' h0 W: c- A. @" a. h. s - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少  I6 P$ |/ O: v, y+ Y8 o1 f2 b
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    ( x5 ^2 F: G+ f7 u% h7 A1 O/ z8 Y
    8 u0 A8 |6 e. G9 D8 b7 ]炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    ' f8 I( r+ ~& x: j
    3 w) A4 O) ]3 z我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。# Z/ _& ^2 v; U" f0 W
    - i" o7 ?& ?# D- m$ z
    1 D2 g" L! h  g( M
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01$ X* _* [9 b# _( t- B/ H6 c9 C
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    4 N. J' D' b2 `& w4 }
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。# r3 N7 w9 ]6 s' \) s  C/ Z
    " J3 i# m3 S) i  Q
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    ) c4 C2 Q0 |: _4 o9 i/ f/ n5 S! \
    ( e$ f) w( V5 T4 f+ g' _" M) _而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    6 E; ^, N' d0 X* \0 p9 o! h. J
    " h* q. U) _( z: Y$ a* v那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    , I6 E! B8 C/ K/ }( K* ^* n3 X9 {( M. E' n5 @; @; ^
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!6 h# U) K* h2 E0 t3 ~
    ! U/ D3 b7 j$ i9 S' \8 u
    我看这没准也是个思路。。。 3 A$ o7 m/ c% q) ]0 k: P; t

    3 K! J4 z' }" t6 q
    / F/ ?$ z6 K8 _6 X; a1 j) I, P! l4 q% G1 u3 |- I
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    前天 01:13
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59' T) l0 v' v# p3 ?2 e8 G3 x' m
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...
    / i: l* j/ M; U5 C
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    ( r+ ~4 @; D8 m3 I: c2 R/ w& O( x3 ^" x% ~
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    4 K7 s2 a" c5 a$ D6 M0 Q
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    8 l+ k3 A: x9 o; w* C& {一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    ) m6 b4 b1 L9 Y% y$ i - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    % c/ y1 ^/ K; X- r+ _/ ^ -  ...

    1 ]! s2 o! a0 v7 k& t1 M! X+ h9 c% A9 j3 L" m. i% M
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。, n  [, ]5 N5 u1 e
    & ]% z+ ~$ ~) d* N; Q( l4 a! s! _& Q
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。2 _" o) S; Z0 R, l- F+ ?
    : k, c4 m6 `' H
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    ' v/ |8 J3 V( M, f/ d很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。+ i+ Z$ I7 S% T9 r4 n6 |8 C* o
    . P$ [# ^! W( l. R. W4 V
    PLA现在猛练反恐, ...

    7 T( f: E+ x0 E: D- B另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。- X. P2 Z6 f/ z! e
    * O# g, y2 f4 x* X4 l3 y
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    " u3 b" c1 V+ b5 k% h+ E1 s' D. r* T( r/ u# w" R1 v& @  K
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 ) w$ q) y  N' [- {! }) Y

    : e. g: K: M5 H; L
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    前天 01:13
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    8 H$ {4 H, d- R" C1 P另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...

      Y% s6 k" Y0 U多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    + N0 I5 v) y. k8 Z, U* k/ h: [
    3 [( v/ N2 H0 q/ ?3 i6 `) k靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59/ L0 y! p3 o) H  s
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    / c# ^, U* l0 c; d; }
    $ g+ |3 W4 S1 u2 t靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    ; w! u3 H6 |  C. y& G, I关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    # @6 Z. h/ o. l0 h! n/ |/ M8 \) k% i) h
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    % V) Y# ?0 o' d- g$ V8 O  s
    * z  Z7 b: `2 F% @2 t( ~0 P* n炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    ( Q" v5 o4 M' X/ h  ~/ W: l" {# |# L' H0 N! B  m0 @
    0 Y, v& |3 k  t& f
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    开心
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    : f5 |' O5 \" `- D* y关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。; `7 m3 }: j  |& B( X

    3 C. `1 V0 M* h. {. g: v一辆车里一共就三个 ...

    ) T' E0 H+ \, aNO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    # u) B; u# s# Z3 g6 V7 ~: O3 e0 n5 Y7 K+ \4 N
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。1 P( r! t6 \; `# ^' l
    1 P9 P/ a1 r2 S
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    " }4 ?( S/ \3 g
    " Z1 B" B4 Q# m1 p+ u+ S# g: U" D0 H靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21; M) D. H. V% O* }/ z9 W9 }' R
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    8 `* T. Q/ B9 L
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    8 g6 `3 G) w" o! l( O! J9 \0 m
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    开心
    前天 01:13
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 3 `0 k) N2 J( O7 t3 p; r- {, g# ]' S
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    2 ?" t2 R9 m. k: k3 ?3 t$ ^1 m没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    8 r. C5 c3 m, H0 p  m  ~) d5 i
    , Y) t  z- e) L( Z/ R. X8 x栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    7 n5 C7 _, C' G0 B! R2 ~! \5 P% x3 j: t
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~ 2 G; ~' J' Q* F5 c8 Z" Z9 P4 l* ]

    - E  a; h6 N* H% c8 Uhttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。1 e$ p8 g1 w5 ~+ n+ l6 n
    / J: v6 j5 ~5 N
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    & T' H, x& ]" E' S( _2 v5 i- q0 h$ `" h( m: O5 {
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    0 r5 R7 X8 [* M1 C* Y& Q  ~( g" [6 _5 M
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    - i# D! z$ C) z6 a) ~9 |6 ]3 m/ F1 P' g
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。" v7 d/ o5 G& U$ o) X  s
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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