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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    ' ?1 m/ v' V4 E: s- g% t6 J* j( G
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 2 O4 Z/ Y/ q4 T* Q& M

    & {! @; j8 X% ]2 C3 @* ]9 Z9 y2 |% ^     中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    ; l6 p6 ^: V. ^# Q) F2 G# f3 i     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。: g& @( r  e# X4 b1 z  [* i( E
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。" m9 s+ j/ U7 u3 Q5 N# K; p% G
         共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。$ ^! M" a* S8 [8 r
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。: `5 T3 n  _/ R" x0 H
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
    " E0 ?( o, x3 ~& o1 q7 O7 s     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    % {7 z( ]3 H, `4 d     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。. [% O1 \: C* |# M9 Y7 z1 w  z" a% P
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。9 X! [2 Q: w  g& z
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。3 k4 Q4 X/ h$ L% j
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
      j8 b+ f4 U" o( v- T
    9 `6 T; T* w3 L& L0 }其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20
    . k3 O* l5 z2 |/ H4 t  O真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    8 V$ q2 x4 ^1 y9 E. I8 t1 t4 r/ U) N$ H. r
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

      K; k0 s5 }! c& A  T3 T. W没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:576 o3 v3 U% ~- D4 D- \/ k5 l
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    : c8 U' U& w& ~" M8 ^据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    9 E7 S' }6 ?* @1 u- I1 v据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    6 K* i) f+ G) W# e
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    5 P1 e6 i3 a& @0 J, Y' Y据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    8 [: e# G8 H+ g) a一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    - x4 {" V! Y, I! R, Y. ?) J. h: d - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    . K. F- ?9 G. S# e! i8 I3 _ - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间1 a1 S- u. @) b. ?
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力& D0 J% W/ n& m) ?; X
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少! l  p6 B' X' l0 R9 g
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    # W, A4 \2 U6 M$ ~5 ^
    3 w- p: O, S  w3 ^( M9 y炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 $ z1 b4 k! ]& r. |$ `
    3 e, y( v, o2 D0 u( ?
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    ( `* R  z. [; D( m
    ' l5 o) V* @4 T8 z# x2 r0 q2 }" Q, j& d6 |4 L( D* W
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    3 i3 b9 ?) ~! J/ y0 n据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    ) D: M. ^5 b5 ~9 }
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。( ~, t  B5 r( r0 N

    $ ?; e% q; p2 B) V4 Z可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了) h3 b) M# n* n1 L" Y; M

    ; f. E0 ]0 y) M1 M而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    8 b% O9 @; T* I. d! d8 H
    $ h+ J: b0 P" }, V8 p6 o* T7 F- x那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    / `# v1 ?& X6 ~
      N! ~- l) b6 L1 f& F1 [0 S所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!. h9 u+ C2 K; c7 v6 }2 ~

    6 r5 f" }9 c" k6 b$ ~我看这没准也是个思路。。。 5 P# w& ~" |" ^8 K, Q$ y
    . E( c) E6 Y( g+ ]; \
    + \# n/ g, t9 a$ X' V/ a7 M. B: ~
    ! c4 d% }0 N) I8 E
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    ; N8 d  D* q9 I0 z3 f$ ?" S( `' r不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    , {/ g/ K  w0 W6 P5 t2 W/ [很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。7 o. f3 n. C1 S

    + W  j! \. Q( qPLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    9 p; v( k, R3 u' v( m
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    5 ^0 M7 z* u6 }- A& N" g4 B3 e一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    7 j& @; ?0 K1 g0 a - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    + P, S' s$ c- R6 `5 _7 B; B -  ...

    $ ~' t4 H! g& B
    , ?9 h: d/ G9 c" [, U* |* _; j! d兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。# o' G' x5 Y2 [: t: h' x+ }

    % G) C* M9 J0 g; J问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。$ p! x# J; Q& w# c8 e5 h. S

    5 q; g; v& @/ }- I4 `如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:375 p+ k& I3 ]/ u: r$ I3 s
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。: }1 k1 Q1 q' a- h3 Z, x6 J

    6 v" J5 P- e# kPLA现在猛练反恐, ...

    , `+ o# ~; Y# i5 ]另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。
    3 E7 s1 Y$ f1 i9 Y9 l  z" y' L0 ^6 A9 x# r3 g4 D
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    * P! Y- g3 y8 \6 Q( h5 W
    # q2 F4 F- T3 G+ {# j: Y8 C, S2 \/ L车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    2 _7 P; f8 H% t- }8 E2 C( \7 ^' V$ |3 B7 {) S
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    ' c) y. p% X- L另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    4 R2 ]/ |2 i! J
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~  b9 {5 S; \+ {

    % Z) o8 H! U* D8 r/ p" }靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    - Q! w3 }1 ^, V  M多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    5 ]4 ^4 N# s2 n: U4 R  [3 @. a4 d: t  J
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    * [' A4 ]' ?" S) L$ {' m7 g
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。% A& i$ C0 q1 ?

    5 l* s0 v) D  t7 n* `& F+ I一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    0 ]& B4 R9 @8 c: S7 {
    ; n" V9 F4 ?- M2 g  O& g炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。/ [9 A9 M' ^9 C, F% L4 g) g

    & o" O# E, \% m+ V' _
    - _. H1 ^0 Y1 u  c
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    - R* Y7 P# R& I+ h3 D8 n关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    ' w4 r! a# K; j8 E. L5 V/ U: `; A8 u1 \) a7 h" g
    一辆车里一共就三个 ...

    : ^3 |/ ~' i& p: o) }0 P- k; z" xNO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。( M4 Q9 `$ q, k9 O

    3 B, S# k5 S/ \很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    0 S/ N# [( _# c* ^, u% x% S( A/ r8 n7 v) a- B; t' V
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。+ z1 }2 V& o. g* D! C- z

    $ [, q) J: D! X5 a靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    % i2 z4 v, [8 ^& o...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    ; E$ r4 |* e; M
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子' ^* i$ b! [, z- R" M. a
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    . _' \6 }7 T! {8 i8 \
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:300 b% D1 z+ ]1 _
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    2 `6 N* e4 a3 x3 {

    . l6 y( t7 {5 H7 T2 Z+ Q9 }0 h  G栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?3 Q' m4 X! q  r& Y: g1 f( A

    * r8 u2 a$ I% y6 U, f7 o唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    , \4 C' O  q' R; M. t
    % S4 _# w: b: ~# b" l* b* Bhttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。2 V6 r% ]3 l3 @  ]

    ; U: R8 e1 q) M5 B7 D  D/ V! ]当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 ' V2 P' P+ S, O6 P4 Z

    6 S8 `" }. b  Z) ?等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。. e, b0 ~5 t' a3 ~/ b+ I. d! J- t

    + ]- W- d2 y/ n; o海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。( u5 D# Z, L5 F3 J" d" P0 x: s: z" R

    1 T5 ]' F4 P! ?0 t
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。' t% B+ [5 r( G: b
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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