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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 " Q. ]7 h1 r, {0 M

    ) |: ~4 K# l' E0 n4 J# _  R     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 # s$ n# \& Q# b
    & S: K% x: X* P. E* `7 b- L# u
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    ! O( T' `! C* u5 L) A     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    + l8 l$ ^- Z- x& z7 z9 w/ J     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。! k0 G6 R+ ~* d* q/ @, z; h
         共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。0 b% z* v  B4 k, ~& B
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    ( l/ @* I% q4 n# ?  O, p4 g     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。8 D% S' x' c5 {% m! _9 K' x! ]
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    ' S3 P& T( c3 v4 v2 n$ `6 z     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。5 P1 C% g" f3 J* J! ~8 i
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。' K9 e% j* t) H6 x; Q$ k: L
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。
    % z4 ]. [+ \6 o' s% _+ u     

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    1 r- T' ?. r$ O7 _& e8 b# q. G6 b( r; p6 v, k
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:201 x) B; M% t! H2 E
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧, n$ ]  `) j$ e- N: q+ |* }

    % w: _( a+ `7 c: q. j其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    0 m: i; C" b6 ?5 P; G
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    $ m3 P6 J, Y+ c! J一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    / b& Q# M3 y9 T: }: Z9 n& `3 M4 d
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03% M8 n6 C& I& ]: a# w* r
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    ( X5 f% W: U6 T/ f/ y
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    0 }3 Y% s% H% P8 h/ N) L# `5 S7 X据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    $ ^" c" h9 L! |一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    : ~- [6 X, m% j+ S/ w - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强5 [4 J( X; v$ x/ c% ?( @4 Z
    - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间8 U9 s; i) ]5 f' @8 _. L6 s+ ~
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    1 ~/ a2 M( s) K+ |) l - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少
    3 Y3 g  V/ B$ u0 `( x: d& E( V - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 # |, }- b; ?' w
    $ n4 z* l% q* n
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。
    % S; J/ C& w9 k3 s+ U( ~1 o5 N$ M3 @0 Z3 E0 Y% E
    我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。& H& S' `4 O. R# ^% R
    : H3 S$ Z$ I  ^8 e1 W
    " y  H0 T$ O4 X  ]. `5 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    5 s. a- K. e$ h) i据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    1 z0 G% p( n( q4 y
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。& S; ~: n8 t" o4 L' s* K" @' N

    " B$ C( q7 e2 K" R可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了; [0 A7 |7 G0 \: x/ o1 g5 C

    % f5 P* H) S& _7 z5 ~而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。 ! p# f* E6 M( `2 s/ V# k
    + h+ o9 I% h7 y1 p
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
      E  Y3 q/ ^! c/ u( G, n) Y5 l  K0 Y/ P1 o8 `. t
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!/ i, B2 N' B2 Q, n9 z9 O3 b
    & g% D# @8 |) e+ k* {# H3 o0 t
    我看这没准也是个思路。。。
    : T$ x# X# h) O9 Z. g8 F
    - q# H# U( D8 I& I1 P" I6 [4 b* C9 D, b

    7 y% R6 P9 H! K" W
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:597 p7 G) U' S1 d4 s( b! ?
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    , n) f# l. a# |2 E8 f1 k很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    # U/ C5 O8 @2 s* h) k8 ~; b, w* o$ ~0 i# N1 l  Q; n$ Z
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    6 C2 X  W7 J6 h( p) ^5 ?7 A
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    & B; A6 k0 R6 ^& c+ K/ E; c一味地加大口径会导致一系列问题,比方说& m4 A' `! [3 {7 Q
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强0 n2 a# N6 f8 k1 Q2 Z
    -  ...
    / F- f  v" [$ P# {- l
    0 l0 j2 O$ Q) H3 H: L
    兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。. J9 Y$ ?! o. N$ h
    : _4 E: a: c, J- Y& P
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。
    ( W3 K; `3 d+ n2 D7 E! U9 a1 c! V& H  b# A
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    9 K& _" ^5 W6 E6 {2 ^$ y+ c. b很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    , P6 y0 Z' J+ h+ \$ ]% q
    : l9 @: e, y! A# S& D2 ~8 [PLA现在猛练反恐, ...

    , L% z/ |* b6 V0 S' Y另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。6 S6 e2 k) a* j% C  T) @( @
    9 ?7 C, T+ |! U6 N8 U1 Q' @
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    , S1 r. [) V) m/ P+ `  U1 F9 t+ f$ ~
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 2 a  z# W/ l! Y

    ! \4 K* T: |  ~; H* e: |- U
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:553 \+ ?: q: X7 _5 U1 }- g
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    - z2 R- I! F9 a% r: j6 U& V3 \% f7 ~
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    4 k7 Z0 R/ J) V  ]& D7 A( I* j& P$ A/ p7 G
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    % _7 n6 c6 U# w  ~/ d) ?; {多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~/ }* ~8 o/ @9 H8 X; t- r# g( t

    8 ~: _6 B5 Y$ ?/ F靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    ) }+ ?* ]0 G1 j/ ^/ _0 v关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    - d) e; v6 n% R' k
    % D6 y0 c$ W) T" B* u一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    * |3 P4 r7 X' h6 S$ ~1 e- y' z
    ( f3 K' x. }1 N- |( N, P炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。! y& [: r, d* n5 ~* [8 i

    6 k+ R' m: S& D" z* a0 |: D$ g8 \3 L9 g* a3 A$ O5 _* J/ Q
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08& K/ ^7 F7 X( ^8 U' N9 l0 M
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。$ `$ M* w8 p) M  C& [7 h

    * N+ A+ ]2 Q) U( v0 I" m一辆车里一共就三个 ...
    4 V3 m3 ~+ |6 I3 w! {0 D
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。
    / n$ }+ P, e6 H3 N$ i: [( g" M; r4 X: V# a3 I- q: E
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。6 w6 m. j, o/ g" D, T0 G
    1 j9 M# u) |: B2 S, L# v& g, g3 `
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。+ X( E2 w& `0 C0 q: \* R

    / L; L4 L7 A$ s8 f4 y靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    # `& _. X7 n* g4 Y8 {& q3 C...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    - P! l' _( \" o9 ]+ P" L( S- y5 L
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子& i6 S% R: o1 \7 ]2 T
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 5 C5 F8 D8 a' T0 I' M- f5 w. _. |
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    0 r0 n/ L1 C1 e7 K3 S没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子

    , H! V2 S$ N6 d. A8 R6 O4 g0 K+ B/ q# h9 W+ w
    栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    $ g) ~! R1 x$ f6 N* ]# I8 r1 b4 h3 B$ s1 V& |6 b- Z
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    & S$ \$ s/ |4 s$ `) c5 x: G) b, R  ?5 p
    http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    9 H4 t% E6 G/ X4 Y/ d. w! i0 }9 w9 w: ]; M! A" z: N
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    : J2 R# ~: F; d, o0 H
    2 `8 K$ t6 ]; s3 P0 x! ^# d等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    $ [: Q" H; d& g; c7 F7 I1 Z/ c  I8 f* S2 H) `* i* [* h# X
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    ' z  h( @( j  ^
    ' ?: @' \5 O& S  j0 p4 M9 e+ z
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。& c7 N2 X. |. Y9 y/ E9 p2 h
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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