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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 + M# ], C2 {1 A2 V1 f

    1 F; J$ n' n) |7 W/ B: D) p: Z     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 " ~8 W9 P$ r2 A9 X, B. s
    & D3 \9 P1 m! E9 F" _/ ^, F/ G
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    7 Y2 i% x. Z6 c" z( n8 a     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。
    : p! b) b6 V( }/ [: n     苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。
    - G+ B. f. h' `8 l$ P8 n     共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。! ]6 f- F. T% Q. ?
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。
    2 x' }3 f8 I! f6 ?% ^( E$ m9 f1 T     99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。: i  Z( _  @/ K" _- c! y2 f
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。# L% l  e2 @' Z6 f% m
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。# b, t: G. E9 L
         火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。1 f8 y# \6 e3 q$ M; [2 ^* A
         99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。3 ~! Y  W, W& i4 Q: G- l
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    ; q% v; v+ k4 H; K
    3 h  Y1 Q+ Y. e, X  d/ B# C其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:20/ ?0 H" f- C' G8 `; d
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧, E! k5 k5 Q/ Q5 \

    , h% l3 l: X1 d; F0 G  I其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    ; n7 B' x! p4 f* h3 x& r& Q  Z没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
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    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57& m5 m8 c: o5 d" X3 p4 d& I3 W$ D
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    1 q$ W) C' l/ [' ~+ F
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    ( H, `9 ?/ F$ _+ @" ?据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    / l0 v* J3 D& C& U+ u
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    7 n! J5 u, r/ }$ F据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    5 L/ _9 m6 d  Y  Z一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    2 D6 V4 H- [7 }$ |1 x# A0 h - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    9 M4 g/ E/ N& z$ }5 H - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间7 |8 B. ?# }, D
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    ) h5 ^$ `+ J" j' s0 F - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少3 Y/ ^1 {0 u/ v3 Q  z; G
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
      Z1 Y# i9 b. t0 x+ `1 C8 C
    % c5 ?6 B0 y6 W, J8 Z; N7 D炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 7 }1 }$ i8 @6 s$ j

      U% D0 i9 G8 c0 I  |我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。3 M8 G  |7 L0 `; D4 w
    3 w% D- {6 H3 X* A
    - ]4 g* B2 v! u% y) D: c" R
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    * j1 b/ o3 Y% L3 e0 R据说可以遥控,不过不保证射击精度。
      B7 `2 o0 j8 L; Q( |. z
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。! H% t7 S" P3 [! T) n6 P

      Y" i7 V, U- R可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    0 |1 L( N  v1 \9 P" X0 D. Y0 ^9 b5 k2 N9 t
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    & M( X( i& N, w+ n7 Y! [" e' @7 n0 ?5 m) a8 D& Q6 E  E; u
    那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?1 m+ w  ]# ^5 m0 e6 @6 W

    & l) }' C  R9 z3 A4 H& D" f0 n1 I所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!3 _9 Z" l' h' ~6 @' Q
    " \: g% a5 Z; r9 X
    我看这没准也是个思路。。。
    % m1 \, m( i6 X. |+ e3 f: w
    7 g9 C: L. O0 A  e% I- o7 x- h8 g; e3 \3 U" c0 H3 f

    # Y3 Y( ~0 e* }( J' k. f
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    6 天前
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59
    ; F; W* D. T1 e- O$ L. c不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    3 A/ h5 W9 J. z* y. F- b很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。/ P9 k- T0 N! Y! d; q
    % u* A2 o& w8 M6 M' _
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    6 天前
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
      n2 |3 Z3 b. J4 f1 X
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:50
    ( D; p& y( x7 b) T6 x一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
      X4 H: h* R! B9 u - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强+ P; {  A, W) S) L( L% ~. H
    -  ...

    - ^( C7 G! a3 g# K$ o
    5 Y! ]8 D" D- U9 }3 {兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。8 f& _' Q; t5 V9 S. J$ A, V- Z

    $ T+ W1 K% q) A# `1 ]问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。" U* [6 o& X: e+ [8 T+ y. X
    $ r8 K% F2 |. P' P  A' b: s
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37# W  u( H, |$ J( P8 j) I
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。
    " e8 j( i  V3 w4 n! V+ y
    ; c$ N" I' L" Z- L" _5 d9 n2 pPLA现在猛练反恐, ...

    - Y8 q: q( _. L$ @6 h/ C+ O5 a7 e- c另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。7 `8 ]8 y3 F3 n) {! C5 U
    & R4 R& B; a; G& W
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。 * @  }1 P% B" D0 d4 B/ b; }+ a9 Y! n

    3 r, z" d# U' v: G( Z# v车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 + x# }9 X0 U& C/ D- ?
    " c: Y+ L. h. W) E
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    6 天前
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    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:551 r, S" H8 f# L; w' \! A" [
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    : I9 r! U: K( G1 _8 r& H
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
      w0 o' U. h7 t  z2 W% D# _# N+ m. u' L6 }. d. T
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:593 _1 a# v" H6 N* I
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    1 p& D0 a' G7 l% l' i% q" @9 |
    0 L9 J! [2 S6 Z/ v# k' Y  t- }5 I靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    7 q+ n! Q* v; o& C9 }+ I关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。: n; i' I3 h3 u, G' F. \

    6 W3 l# r3 u2 h, Q一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    ; h- x: Q$ |7 [& R( ~  ?$ {9 ?4 Q5 ]( j  [% f
    炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    ; Z! @" T& B( W7 }, o( e* b: y. _+ p+ N2 q+ I
    ' {9 ^' z8 E  |/ O8 I  @
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    6 天前
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08, X% S. q8 }7 O. v8 A. n5 N4 i
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。% ]! y! o9 U' }4 r6 o7 l. z

    5 L! a8 [3 t5 f  C) k% N一辆车里一共就三个 ...
    , e" o9 s: w. Y3 Y) r) P
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。& Z# D5 J- M& b" l' f
    4 p( A; s: ^) l% K) z- |2 \
    很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。: L% @" f: [2 e5 _

      h; e) H0 y$ `5 g) H4 G看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。
    # @% E7 V; D0 }( ]$ e
    % d- j4 Y" m- G靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:215 q! }0 u8 l  G8 l7 C6 k
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    / b* o. M  _9 e3 G5 C没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子, Y8 X0 G4 q7 `1 r9 C" ]/ L
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    开心
    6 天前
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 2 M9 r2 j; w) {" i% T
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    5 u+ g* F0 _) B7 r5 s( m! n7 c" I! L没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    2 V( z" |8 I8 q0 h% J& ^' d& V/ w  |! Q
    ! t- R) Y% p0 N" Y. c
    栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?1 H4 g( }. f  ?1 S" d! F. F

    0 x& u) D7 O1 I  ?) q4 }. O唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    8 ~7 Z4 H2 m$ u2 F$ g1 o7 X
    . x2 h; Z9 ^! phttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    - C2 A! w$ S- T& F8 o' p9 j6 n$ e. E4 F7 T2 Z' N1 @
    当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 8 I5 J0 T( X: b1 I  t
    5 I+ @6 w! o9 _, e
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。
    % K$ p7 r' b5 r
    . v4 W$ c/ L7 E2 O: Q" h海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。$ S# l. _1 t# _! E. ^( V7 J( r
    # q/ r. i, k: s
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    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。, ^1 Q+ j, G: N. b
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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