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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑 9 `) \7 g  o/ u5 ]5 p; w4 H& G
    - ^" |+ [/ _4 D# E
         99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 ( _" R+ \  m, C; x; F# D- R
    ! q7 W- @/ B1 ^  p7 P; A8 f) t3 }
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    2 g6 p& @, f2 E% u) g     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。" t) ^5 ~- ?9 R4 z, ]. k
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。8 l+ Q! g% s7 D6 D
         共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。) g; ]; G1 W4 B, ~3 Q, v3 w
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。8 n3 `0 _, c5 r5 y( ?' a
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。+ c. w. b+ d  c& l- y2 i1 f
         99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。# y8 S  o+ e" j8 |2 \  o, Z
         ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    8 _& u0 j2 ~( a% p+ J     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
      \& Y2 c1 o5 U9 g. v     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。# t; n% X( A: z, Y
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧# z3 z. a  w- U. R1 C# m% u

    6 m& O/ F. q" q9 g其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:203 U0 ~8 f( A* E
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    - B) X: C7 O8 w3 |8 b. K5 m0 N+ D8 w7 U( o2 b- F, j% ?! ~; Y! Y
    其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...

    ) u' M% H3 V6 ~3 W: c# R, P3 ?没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57
    : v0 b5 Y0 ]3 {一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。

    & P& y2 k  p( r  w: s0 A据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:03
    . e9 f% d  l1 b  k6 w+ S3 T" X据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    8 r. X0 n0 o& s( o世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    / n3 D, E6 n3 f据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    ) J# {& l: h( j# }, {- _8 V
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说: {. T1 _7 k8 |* M; E% X
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    & e! V; j. M* V% q2 t - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间
    # N7 O6 O7 m, y. R2 [2 A8 d; ? - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力
    ; t- i8 ^2 e2 S$ c8 T! G - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少9 {( y" @0 y: X. [' X
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。
    8 m" ]5 r7 l4 J; v  d2 a, P2 |( |" g; e3 S: t
    炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 ' v) z0 ?1 B1 `5 `% ?; c# t; i% c

    3 w# N7 ]$ Y( }  x1 ^我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    8 X: A- P4 Q. ~8 g5 }5 a
    ! E6 R* v- z+ n2 z9 _' z
    5 P3 a9 B2 U- \. w
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    5 F2 `/ ?- B' N& @. a- Q" |据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    " A* J: u" ~: T3 V5 Y0 Z
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
    ' r- O! O/ w) e% s# [/ D( k; t! A' I$ l4 K
    可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了( E5 g( H9 T3 x9 A" R+ P$ u" E
    9 B6 a( K5 ^; A/ _- Q2 |$ j
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。   Q& {5 j2 M5 \; \& u; r/ K4 A

    # z  A" i5 d" f) B4 w$ t那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?& ]+ p" ^) l9 s  [* Z( b$ C$ j
    6 m( q$ p4 a5 ~: O* ^: W# L
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!
    5 a& a# Y+ [" T5 i1 o& S- x5 i8 g! x  r1 m: p$ p; s, J
    我看这没准也是个思路。。。
    0 J! e) P) m0 }' |
    7 }7 J: d8 c# l( i
    & h/ z& K; g8 W. V0 |+ v! Z" ^8 D  F0 k7 D5 B3 h2 q1 n& J( x+ ]$ ]+ u# I9 Y! q
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59& v0 O" F3 r' ~" s* a
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    5 s: s0 p! g, b" x7 K7 r0 c很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。. }! S' r6 `4 n
    6 b$ p4 u% F5 W! P# R2 ?
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑 $ Z" b0 q9 H" v
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:501 Y) g# p. u8 S3 w( x, `3 u: h
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    % N4 i+ ~! y1 d- W5 q) E/ y - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强, U. @  w+ n0 y# |/ b
    -  ...
    : @8 x6 z( r  r* _5 [& D1 c

    ) m7 d& N! a2 ]9 ^兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。
    6 u0 V; _; V$ G# ^" k' W/ o( T, A5 o$ b, j. |5 r! m. R
    问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。. F) v. b* \5 u0 e0 o' U
    4 {4 n0 S8 {9 u; F7 {( i) _5 C$ M
    如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37- k: ~: \' H# ?
    很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。  B" Q6 G# t  l

    1 l0 V& H  F& bPLA现在猛练反恐, ...

    . K, G9 j" q! Q另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。1 }* |1 M% S/ m
    , |# H' S- S& G% ~: Z$ q& X$ t
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    1 i+ A6 w; _2 h- p0 c1 f; ~5 F$ D; R1 S& C9 z
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。
    ! H5 f/ f  s+ e. \" O* K
      M% g. V* R! F0 L. M
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    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55& }6 X' C  k3 T1 e2 `( k8 D
    另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    . h/ b  E: G3 V; E# v$ ]) [
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~- Y' P* [" X# P; W/ C

    . _: g2 T* ^* T$ N6 Z- \  _* n靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    / Y; g% L# T. x4 x* T$ Q多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~
    + {. y  ], R( E0 f  l% V" _( h
    " d- L" k' ?- z9 s9 D/ V7 c3 \靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...
    8 Y3 [: _4 y7 |5 e
    关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    2 u& u( v' R+ c$ m' N! C- d( N: r- |
    $ T5 r' p9 M8 T( d一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    & r" V8 o# U$ J8 q4 b9 y) Z8 I6 r$ F4 j7 B6 C; U" O. N
    炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。* f- J! J- }# m2 S
    / h1 t* I! t) Z3 g* Y2 D. w0 m, l) Z% B

    ! Y3 T/ P5 a+ t# L# ?) o$ ]7 O
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    ; D2 z" z# s- l0 S% q* G7 `关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    . o5 F% f/ H0 \- V7 v0 e2 O  G$ i, i' W9 @1 t. T! t
    一辆车里一共就三个 ...
    . N# g+ ^& A# x, ]' u
    NO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。/ ]# Q" y. N! ?( X/ p/ T

    ' t' D/ E6 n, s2 J很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    7 @' y+ S; g( F7 x& c
    ( [( J; W3 P7 y  d  G" e$ j  ?看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。$ q% l& k9 M( Q9 d3 l4 z: _

    9 k  I# W* S; K( p& {1 r! X; t靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21
    + |1 E! |# F" o...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起

    * L+ ^' `- x6 \7 H没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子# G9 [9 z% x* w  ^* u
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑
    $ p4 u4 L9 n/ R5 i
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30* o" v1 ^; [9 i# S$ w$ C
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    & ?% X/ g! i) L# K. X! j! i( f8 `
    + a' ?8 t, o$ t0 o- a2 j9 R  @' l
    栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
      P' ]/ Q% p: ?( D( O8 @) m9 |/ w9 ^6 J; I9 L
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    " ^/ @% x6 i+ o( ?$ y& ^- Z/ G0 K7 Z1 D8 v( h; J& A. @
    http://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    # |4 F- w" n3 X* i5 Z) w  q
    ( O2 m  ~! V3 e) y0 D' S/ \当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。 ) a) G, N' |  S0 K) S+ D# n/ {; u
    . K2 c8 @2 i, N+ a& _6 L
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。+ N* j0 N' ]2 \& G

    + E! B0 F1 u2 b2 c& L% l" O海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。
    / h. ?2 I: c7 o9 D/ K8 T, J5 E: b. s( l
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。
    ( R8 D0 u. N. m$ E另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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