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原创:99大改终于亮相。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2014-8-27 23:04:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 建丰 于 2014-9-3 21:19 编辑
    8 Q3 ?1 K, z% c
    0 B1 T  Y; a% W) P4 b6 _9 V8 f& N     99大改终于亮相,而且是在上合组织军演中,不知道参演的各位前苏军军官有何感想。 8 c$ ?+ E  I, j! O$ v; e
    6 \4 {0 e+ W! n- w, c0 y3 M
         中国坦克工业起步得益于前苏联的支持,工业基本从零起步的中国获得了T54坦克的生产技术。但由于底子太薄,到80年代,中国坦克工业仍然远远落后于欧美和苏联。
    , d3 C  V5 ]) v     上世纪80年代共军引进了一些西方坦克技术,但由于国家太穷,无法大批引进成品。直面远东苏军装甲集群,中国军队的坦克无论是火炮,防护还是机动性都有极大差距。当时苏军如果真的冲过来估计共军就只能扔核弹同归于尽了。5 g. Z) s9 ]4 m/ a. {# F  j3 D
         苏联解体后20几年,前苏联各国坦克技术发展基本停滞,而中国坦克技术却伴随着中国经济高速发展,国防科研投入不断增加,在军地科研人员的拼死努力下飞速进步。" g; K( g. z' H+ {
         共军拼命努力,突破了稳向式火控系统,模块式复合装甲,125毫米主炮(山寨自T72/T64主炮,有改进),自动装弹机(山寨自T72/T64),大功率发动机,激光压制/光电对抗系统(致盲敌方坦克手,不知道是永久还是暂时),研制出ZTZ98/99式主战坦克并批量装备。但该型号有很多缺陷,比如发动机纵向布置,造成车体不紧凑。6 w: w# n. ]1 _: `- i: `: S: }
         在ZTZ98/99式主战坦克基础上,随之技术的不断进步,一种更加完善的主战坦克问世了。这就是99大改。6 e% ?4 B, ~6 W9 J2 d* d$ u
         99大改给人印象深刻的就是隆起的发动机舱,紧凑的车体(长度比ZTZ98/99明显缩短),厚重的炮塔(顶部装甲加强)。从网上流传的照片看,99大改应该采用了液气悬挂技术(共军攻关该技术多年,一直被可靠性困扰,一直到第一代空降战车ZBD03上才应应用了该技术)。
    . J6 F+ e+ d1 w' F4 f! S9 Y( U     99大改坦克炮威力世界领先。由于增加了炮口校准设备,打的更准。配合优异的125主炮,改进的自动装弹机,改进的尾翼稳定脱壳穿甲弹(可以使用贫铀穿甲弹),可以说火力世界一流。这一点可以参考莫斯科坦克大赛中96A的表现。
    - \8 e; `" Q, F4 _  A- `8 K. s1 }6 P     ZTZ98/99坦克炮塔上硕大的激光压制/光电对抗系统被体积更小的设备取代。
    7 U) e$ p1 W. u( ~, t     火控系统采用上反稳像式自动跟踪火控系统,最新研制的凝视式热成像仪。坦克弹药仍然储存在车体内。可以安装贫铀装甲。防护世界一流。
    * Z. O/ o2 m7 }. |7 l8 l, b     99大改近年已陆续装备某些尖子部队。由于价格昂贵,共军不可能全面装备。未来共军装甲兵将装备有:一定数量的99大改,大批96A主战坦克,一定数量的05式轻型坦克(已经部署在青藏高原),部分两栖装甲突击车和突击炮。8 s( D# n1 C$ G( d9 @, @9 J# d
         

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  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-28 00:20:39 | 只看该作者
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧/ \, w7 P1 \& P% D* v% ?

    " e/ e: D' A4 q3 o) D其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉的坦克呢。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2014-8-28 00:39:47 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-8-28 00:204 ~& z4 J* K" X& ^# V
    真的武器,要敢于面对淋漓的鲜血,敢于面对惨淡的人僧
    6 T, F! g# C9 F4 t- l+ r
    0 ?1 Q" s* B/ ]# |0 S$ E1 Q2 ?其实99大改不那么完美也没关系。哪有干不掉 ...
    5 Q( M* t4 p1 ^# u7 H* f2 j
    没有完美的坦克。只有更好的。未来战争中,昂贵的主战坦克不是孤军作战,而是通过战场数据链与友军车辆、卫星、无人机、直升机共享信息,共同作战。面对的威胁也是巨大的,如各种便携式反坦克导弹(尤其是攻顶式),空地武器,地雷,末敏弹等等。99大改没有采用尾舱供弹,生存性如何?传动装置可靠性如何,都需要经受考验。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-8-28 00:57:50 | 只看该作者
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:01:34 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 00:57( h6 w# K: b2 j) `% b% t9 n) Z
    一直搞不明白兔子坦克上的高射机枪是不是遥控的。
    $ `9 j/ [$ U+ p8 m1 Y4 X! v
    据说可以遥控,不过不保证射击精度。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2014-8-28 01:03:55 | 只看该作者
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2014-8-28 01:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-28 01:030 _0 t% ?9 U3 \, }
    据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...
    ) \& E2 z5 O$ m
    世界各国都曾经有装135或140炮的计划,都没有实施。估计现有120-125口径已经满足了需求吧。弹药的技术进步很快。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-8-28 02:50:20 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 12:03
    % V6 Z: O3 O! q  ?  [0 t& ]据说99要装140炮。这样的话,底盘悬挂等等是不是都要重新设计了吖?应该改型叫100了吧? ...

    . k' T) L: D: z7 l' g一味地加大口径会导致一系列问题,比方说
    6 j) m7 N$ D$ c4 T! ~ - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强
    8 |: O" l/ h4 u. A) o% c9 }8 g# N8 W - 炮尾俯仰空间进一步增大,挤占炮塔内部宝贵空间% J9 J; E9 W2 R" P6 q2 ?& s" F
    - 车身、悬挂都需要加强设计来对付更大的后座力" t3 ^4 W) j& X3 B
    - 弹药系统也会变大变重,携弹量减少9 f9 O) \$ O  s8 T3 ~# p
    - 身管烧蚀进一步加重,寿命降低。。。 9 h! Y0 G, S& x8 g! y

    6 L9 o( M- X1 S* u0 X炮弹口径增加到一定程度后,穿深效应已经跟口径没有太大关系了 -- 毕竟现在主流脱壳穿甲弹的弹芯都是单独的口径。在弹药上做文章恐怕会更有用一些。。。 6 a) {# O* c5 o9 M  W' i8 A" Y

    % u  p  \4 L& l/ o! s& y我毫不怀疑兔子已经有了140口径的草案图纸,但肯定过不了论证这一关。
    ( y3 r! g4 g; e8 i" K$ v
    5 K8 P% V" g, c, k# }  g( W- y: L
    + r# f! w" p9 I  a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-8-28 02:59:22 | 只看该作者
    建丰 发表于 2014-8-27 12:01
    , o% R8 U& ]' o; @据说可以遥控,不过不保证射击精度。
    ; }2 s8 p- a) ~" x5 l3 P' b2 i+ `
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有任何附加装置。
    3 V7 V; y% P2 T
    3 O9 I7 O1 m& h; `  ^2 V可遥控高射机枪部队上倒是念叨了好多年,可惜一是实现困难,观瞄、控制系统在战斗状态下的可靠性问题没法解决;如果整个封闭起来做成一个遥控战斗平台呢,又平白无故地给整车增重了
    ( ^$ j1 e% ^% E4 c7 x. ?9 h, j' o: U! _$ Q/ [* w& Q; C
    而且最重要的是:系统效能太低。。。 高射机枪本来就是个比较鸡肋的东西,初衷是用来“骚扰”武直和固定翼飞机。。。 可问题是这年头的武直机腹如果连12.7穿甲弹都防不住,简直都不好意思开出来。。。 所以面对坦克高射机枪的骚扰,所有类型的武直/对地攻击机大可无视之。。。
    ( g% G2 L/ ~! i9 z& e+ N
    - ?8 ~5 j* I+ i4 S' j8 ]3 ~$ x那高射机枪就只剩下一个目的了:近防,打步兵。。。 这个任务本身已经有并列机枪了 -- 而且并列机枪因为跟主炮相连,炮长可以直接用炮长镜操控,指向、瞄准性能都很好。。。 还有什么必要动用坦克头顶上的那尊机关枪吗?
    0 y# C5 W' T1 Z/ S5 F* S2 G0 r' N; y& C; j+ m
    所以以色列梅卡瓦干脆取消了头顶上的高射机枪,给搭载步兵配了一门六零炮!" b7 a" O+ p: V! F. g1 N* r
    . D8 Z; N6 H* n& C2 J3 \2 q
    我看这没准也是个思路。。。 ' }3 j1 W" K' G1 k8 D

    1 s* A) {4 e( y$ V' A# b: ~' X
    6 l5 O% x. b3 E/ O7 f! m0 c, W( i) J+ }
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2014-8-28 04:37:59 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:59; M" K' u! r; R: M$ W5 m# ]' m
    不像。遥控高射机枪要在机枪上附加一堆杂碎观瞄,图上的这几辆99大改装的都是最基本配置的高射机枪,没有 ...

    : g+ x# H" c7 `9 B: g. _( [很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。+ G, J. p/ ~$ Q. m+ o+ C
    & e  ^0 u+ A2 n
    PLA现在猛练反恐,搞不好有一天就需要这玩意儿了。
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    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2014-8-28 04:47:25 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 04:51 编辑
    # y7 z0 a% n' b, M9 N
    MacArthur 发表于 2014-8-28 02:500 d. u6 ?! |+ K4 |- V
    一味地加大口径会导致一系列问题,比方说4 u! K# T; X6 y- X; M) D
    - 火炮全系统重量加重,身管、后座、支架都需要进一步加强( z- H/ H: _3 {, b
    -  ...
    ( Y1 ~  g, k+ V9 f1 \. _  c, B

    1 n% L8 o) i1 F' W- L: w9 o兔子追求火力已经快变态了,对坦克炮就是要求一击必杀,打不穿你也要震死你。。。140口径,某种意义上来说是榴穿并举的效果了,PLA肯定喜欢。) _- I4 O( P' x& X

    2 N5 [$ A; _0 }1 U问题就是99的车体也未必能满足140的安装要求。干脆再搞一个双人坦克算了,俩人都坐在车体里面,一个开车一个管火力与观察,或者像战轰机那样,俩个人可以互换角色,都能控制火力也都能驾驶。( g5 M/ C. W4 i5 m0 U

    ) k- X9 w' M" o1 ^  a1 r如果仅仅在弹药上做文章,一样会遇到你说的烧蚀增重等一系列问题,增加效果是很有限的。。。最终增加口径还是不可避免。

    点评

    车组太少维护也困难,到时候还得专门有个维护坦克的编制?  发表于 2014-9-2 01:09
    按照现在的技术水平和兔子的工业规模,搞这个双人坦克其实不费劲的,很多东西就是集成而已。  发表于 2014-8-28 04:53
    费那劲,直接上人间大炮好了  发表于 2014-8-28 04:50
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2014-8-28 04:55:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:37
    2 D7 |" U, l* V/ `# `" m" t很多国家都装了这玩意儿,打游击队还是有效果的,毕竟多了一个火力,而且射界很好。; @" l2 v. l' a: C
    ! h! t. b% b& m2 g# u
    PLA现在猛练反恐, ...

    6 t( I; ~6 x( q7 m* k! g8 T另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的用途。9 G/ e$ U# C9 U! n: Q# l, O6 Y
    : [* b$ k6 w; L" C# `  x
    毕竟炮长用观瞄镜直接瞄准控制射击,这个优势是车顶武器无法比拟的。。。
    " m3 u4 [# r* J5 T1 ]  N' M7 x. @2 _1 N: f2 f0 n
    车顶改榴弹机枪,由点杀伤改成面杀伤,用不着精确瞄准。。。 ( K0 C5 L  b0 z8 Y. E

    - w+ Q5 a! ]4 y+ b8 T. B6 i4 F. @
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2014-8-28 04:59:05 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 04:55
    , T$ g  r7 X1 R7 _4 e/ t另一种思路是加副炮 -- 把并列机枪改成机炮,口径从7.62升级到23~30mm之间。这样极大地加强了并列机炮的 ...
    & ]- e) z# l' q% m0 |/ ~) O
    多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~4 P6 o4 w1 m8 N( d
    # t3 L, X5 r( Y& @5 M, P/ ?
    靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。
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    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-8-28 05:08:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 15:59
    " ?- n; P3 d/ y, z* \多加几个烟雾弹发射器,发射榴弹好了~0 D! @9 o* G& ?! d# I& i% I/ a+ Y$ I

    2 N: s, Z3 ~% O' B5 E! c2 V; V靠炮塔转圈,毕竟有很大限制。 ...

    1 p9 d% X3 N- r/ B关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。
    % h' Y) F' @  e; K* |3 D. s; Z4 U- s
    一辆车里一共就三个人,驾驶员只能管开车,炮长顾炮(装弹/瞄准/喽火),车长兼管全局,又要指挥驾驶,又要指挥作战,不停车的话根本没那个时间/精力去操纵车顶武器。
    , {4 k1 R8 L4 F; @
    6 g9 z3 O- d- O5 `8 i炮长的武器只能是炮,和并列机枪/机炮,他无暇顾及其他武器,也根本没有那个精力去兼管其他地方出现的情况。他的注意力只能是炮塔转到哪里他就注意哪里。。。
    - X; e( t5 k" P: f
    : F% b- p  q! O8 V) U* B
    9 O- g( F- L5 `) W
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2014-8-28 05:21:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:08
    1 G9 s, h" e& H( h# [3 ~关键在于人, 即便你给坦克浑身都装满了发射器,也得有人去观察、去操作发射。。。6 |% Q  ^* c- Z1 i8 ]* D# T; d

    % \& C0 r1 m: |' [% X) l一辆车里一共就三个 ...

    ; G  h: G  @' D8 A6 T$ Z/ b* N. oNO NO NO,介个思维不正确哈~ 记得很久以前,美苏就研究过坦克反步兵武器,也是类似这样的浑身往外喷钢珠的意思。# e) k# W* F* _7 c1 W. L) r6 t- f

    4 X; C2 d- U  J很多实战,尤其是叙利亚内战,以及美军在伊拉克的遭遇,都说明坦克对步兵的近战能力有迫切的需求。现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起,车长也好炮长也好甚至是驾驶员,按个电钮,坦克后面喷出一大片的钢珠,干掉偷偷靠近的游击队,甚至是200米外的RPG手,这个现在都不难做到了。
    - t' G; e: d; g1 v. _7 l% i) d0 b7 K4 R- @2 A8 Y
    看过一个伊拉克视频,一个家伙手提装着炸药的购物塑料袋,很轻松的走到美军高大上的装甲车后,又很轻松的跑掉,然后装甲车就上天了。在伊拉克也有单兵近身干掉坦克的记录。" \2 Z+ ~6 y% m
    ' s- W1 ?4 X/ q& ~& L0 o  G
    靠炮塔转圈来观察并开火,太落后于需求了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-8-28 05:30:28 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-8-27 16:21. H) ]% s# P7 R1 }$ v/ M
    ...现在的技术集成,可以很方便的把周身的探测/观察器采集的信息集成在一起
    6 u( |- Y5 k: v
    没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    5 x  Q! \" L8 e
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-8-28 05:49:05 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-8-28 05:52 编辑 # z) n$ B* m. `  B% r
    MacArthur 发表于 2014-8-28 05:30
    : ?$ u2 p' j. I) G: V没听说过。。。 有谁家在战车上实现过吗?举个离子
    . H, x. w. d0 J6 Q# V$ Y

    4 {  R- }4 J0 ?( p0 U* v栗子是没有。。。但,这玩意儿,华北强就能搞定了吧?
    - D1 i4 f& Z& I5 |0 n4 X7 M7 i9 u9 q. s3 [
    唯一的栗子,应该就是自由军自制装甲车,用4个摄像机观察车外,游戏棒操纵行车和机枪~
    + I+ P6 @; _0 D, U' J5 N
    + f' y- Q7 \/ F; Y" R9 Uhttp://www.acfun.tv/v/ac495124

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2014-8-28 05:59:42 | 只看该作者
    照片中99大改的履带也有改进,挂橡胶了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-8-28 06:32:52 | 只看该作者
    这货和豹二,艾布拉姆斯对抗也不在下风,标志我陆军核心装备挤入第一集团。
    1 y5 Q! C9 T7 A; B+ q) g9 Q0 k
    ( d' G4 J: q; k$ Y0 |当然基本没有机会了,现在都是体系对抗,像下斗兽棋。
    % F# a6 k6 N+ t4 u  e4 C* S2 @# _% t0 i
    等J-20服役,我空军也一只脚迈进第一集团了。( E, j# M/ Q$ c1 F4 D! r
    * O7 f; Q$ A; r5 {0 y
    海军还得再努力十年,才有点希望。百年海军还真不是吹的。) ~# |" {6 N- b0 L9 x# _
      l+ w2 n( E3 O4 [
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-4-27 01:13
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2014-8-28 07:22:44 | 只看该作者
    俺也觉得上140可能性不大,麦帅说上机炮,我倒设想过为了专门对付步兵和轻装甲目标,可以设计一款使用“重型”机炮的装甲车。思路是机动力强,装备类似A10上GAU-8机炮,对轻装甲甚至轻坦都有威胁。1 h5 }- ~  [1 G4 [6 E# o9 O) R
    另:请教怎么看出99大改不是尾仓供弹?

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