设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4157|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ' ]5 {4 O% X1 S5 Z

8 i" v$ o( [: t! o' S2 V9 z叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
6 i4 d+ o+ @* U3 t; e% ]% `) M& y) e/ O& x
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
+ p* U& W# L" S
/ c. O8 n$ d# ]* p. I/ m/ F2 o他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。; Z  Z  U& T7 [. n$ t0 _+ D: z

- B) z/ _' d2 @$ t  _然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
' J, k3 S, p0 f! K
2 f3 d. w* [9 Q' r麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。) I; ?, S& y4 k1 P5 ]$ m

0 i1 v# f  i2 v$ r( u2 b( x$ Y如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。9 f: C% Y" |# O9 `3 j( t
$ M8 h3 K1 f3 g5 t% e/ G3 Q  l
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。5 w7 m: j% f) {$ l& [
6 U! J- E, B. D* Q! f8 G" b
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。7 E! i- q; K/ H& W
1 T! x5 x; f7 A% l6 ]. a9 `
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
8 l) n! {7 D. G1 `7 @
2 `# H8 @& I$ Q- S7 y1 [再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
% S7 B& `% j* W" A1 V5 d" z4 w$ j: T. Y4 O1 N  Y
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。7 Q! J) D! [9 j- C9 d. O

' r6 U3 n- R2 o' b6 M9 r0 U% U3 m: s还是要写出好的句子,这总是第一步。 8 a$ h3 n; R" \  J" ]+ c& ^

$ F+ U5 \$ R( l6 A/ J8 z' B' W5 I模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。1 G9 j; x$ _" t8 p4 x

1 x7 I1 d' M$ T* s文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
( L# _9 [7 F2 P8 X6 R9 |9 M
+ L! d( ]% d- _) a+ `3 I5 ~回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。& e4 q% {- W) O8 s; \( G

0 }( J9 x9 W2 F! H& h( [我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。6 `$ i* h3 P1 G4 o8 T! P

2 c& B( t0 s2 N  c' e4 V人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
" x( I  x! [0 c5 v0 P" [/ [6 j  a2 Y/ u! A
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
) v- w% ]& l6 B. q& B' T  V" Y/ ^! w
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
$ o) n& R( U) M6 i
, V: ~& k! \: k6 X7 F# d8 E/ i这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。; U- h& q1 N9 o& z# z
8 t8 R% q' z& a' m# `4 s& r

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。5 \$ [4 o  e/ T( P- \: {" G1 L
    5 b  q( w4 F% M0 [& C+ d$ f
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。" ?6 v, q. h$ U, A

    - K+ a/ a, }# M; q* ^请恕我无礼吧。; e- v' ~$ M+ G  q, l7 B

    2 K$ |) R- G" W" [7 C问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    ' f3 D$ [* }0 Z9 @0 L( M. }' |
    , X, R8 n7 ~7 F我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。# m7 {# c1 D4 U  l% L. f7 U- L/ v: K
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。9 W, ^8 y" `1 V

    3 j( w  d0 `$ N8 M. [; {& U国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。' @. k0 B* x" `8 S; b& a

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    3 I2 p6 h4 z- p3 Y0 X5 i然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    9 p* C0 n. B3 V  _9 E; G7 n& {- ]
    4 R; D) e+ C; U" L1 _7 e然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    6 {8 ?2 C, V: E- @4 o很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    9 [$ C  }. j7 O- f5 A
    ! J3 l5 j8 \; K9 N8 i3 q+ k5 q我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。* \2 k5 Y  I( K2 t$ e9 |8 ^
    , q; }7 I& A, u  n
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 ' r7 z) M+ G/ Q, H/ e2 }0 V' b, @7 D' b/ u
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    : x, d; X5 ?$ X  O* G
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。1 O" V( r0 C9 t0 D4 @) ^, S  [
    * V. z, U2 x6 X; s2 F
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    4 V+ ~) I; \5 F8 |9 s* Y- n: `* K如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    0 S5 M* h& E# \, q
    9 K4 ?/ F$ U6 C- r只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。$ i9 \. y# Y! J- ^; v
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。% t+ D6 {, R- W% S/ E' v7 T1 D
    7 q5 J+ X5 k$ L' `) v
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    % w$ [! h3 H2 B3 }而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    5 J: k! L" ^& D! }. I" Q继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。7 P+ i$ x. U2 p5 {: T3 d

    $ |+ c4 H" N: ~% v* k. ~我 ...
    1 m/ n2 \# p! z
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    8 z& j* @  W  R7 l" |  i  o+ K木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    * q% p* S  ], t+ R- O. u5 h3 `看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    - H8 s# O+ F. F) [5 I3 J看来我记错了?哈哈
    8 D. [9 w0 b( V! @  w' m
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    ; \0 H: [( r, k$ D# k" h- w
    : \  @0 Y6 Z0 q$ `3 S小时候被教导前半句,
    ! Y' G) i9 x1 P/ Q7 F! E* ^- \5 r* s; g* G, u
    中二时代认为自己就是那1%。) ~  f2 u' b9 I% F
    * x$ U0 u/ I( T: k; L4 P# h
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。+ ?3 ?' e0 y0 y6 N

    # }1 F6 G* I8 G1 x6 C经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。8 R+ y5 p6 |1 y% V' u

    ( Q& N. f7 J2 x( f“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。, Y) k+ f5 p& }& R  q# U) k

    2 z4 k' h! k0 ^3 l6 G
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 8 V3 \2 D# G. a1 ~
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 5 `1 g% |6 }0 `# M2 y
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。, \" u* K) D/ r4 t
    - A2 v& j, s2 N7 _0 l8 d' T, e( {
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

      q3 F8 v- A4 n1 o5 k$ E$ j1 }
    4 Q( \$ {" G8 E6 u+ {叶子~~~
    0 L! g  _7 Y0 F- M1 s5 |8 L% u
    " x+ g; j/ D% F0 d( s* l  [+ Z' p( @. T( N. Z/ ^
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~  v3 h7 d, `( T8 ?' }: e

    / W/ S! B, d6 _1 j1 ]7 U) V5 r+ U: o
    ; W5 z4 k4 G) R3 ~1 ~

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 ! X# F( M- u+ N8 i& m
    叶子~~~
    1 G; \# b7 a( L
    哦~~~~~
    ) d6 y" ^& L# z" e' C1 r$ |
    ; `- P. \* \; U9 R1 ^/ M那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~/ w+ a4 Z3 E7 h1 b) l
    ; K9 S/ s7 l3 X  e9 U* r. D
    1 p6 H) y6 I; \
    ) p* a* X+ {# ]7 U7 l+ A$ b
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。& s8 D- t9 U7 I" V" ?* A* N

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    5 U8 c# y; @4 G) n8 u/ a: E哦~~~~~  L/ k' |: j) u$ H- a! V

    ; E3 a4 H# N; i- ?) J2 Z那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    6 d/ U( ?; w  \; _; l/ ^( G) r/ z3 w/ V9 D- \
    # M/ V1 O0 u! G4 D: [* |, L
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    3 P0 X. m0 z  F7 `5 X* b这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。. L$ ~5 w# O3 b! ~. B
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    7 u7 J* f! L0 E' x7 v# m哦~~~~~5 v& S7 W; b- L' T8 B8 K* d1 T

    ! o4 V- Q; C$ y5 ]- ~5 V那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    $ Y9 g6 F2 Y1 L' \! }4 _这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 # A3 M+ }4 x' F, r1 T( o, f1 v8 s' X, r4 Q
    4 J: v3 \9 o4 B) c5 o! @: r9 [
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    1 \* Y0 Q( g" C8 V  F; t一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    8 l- L7 x8 D1 J3 l5 m) p/ m) T) J/ ^% [+ n5 ?: c7 J' r) U
    3 p8 L9 ~" F/ Z6 I# p4 ]) g
    5 s" }/ N4 ^3 n0 ~( `" C# C

    + E* F7 J  G; dSonnet to Helen; e% y) t: S& X% H9 D
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    9 X+ c4 G# }! p# P9 WTranslated by A.Z. Foreman: d$ x/ I1 P! v( ~- k& N4 s$ |
    ( ~( @$ X2 n$ }, f& u; n
    When you are old, at evening candle-lit,4 F8 h- Y9 A% q0 I4 @* |- G% `
      beside the fire bending to your wool,
    4 L! y8 O/ P. V' dread out my verse and murmur "Ronsard writ0 ?: T0 w. Q/ H! u" {3 z& M
      this praise for me when I was beautiful."7 `. A" v0 |: l
    And not a maid but at the sound of it,0 i9 B5 c) B& m' B" q( k
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    % V' T( q3 p: `1 Kwill start awake, and bless love's benefit,4 F  o0 C- t: R& d
      whose long fidelities bring Time to school.
    5 {8 M! w0 a/ O, lI shall be thin and ghost beneath the earth,
    ! W4 b  T: j$ ]: k  p+ w  by myrtle-shade in quiet after pain,6 M3 i, K& l4 {9 R: ~
    but you, a crone will crouch beside the hearth,* Y# W* `' F" ]1 K5 a) R8 Z
      mourning my love and all your proud disdain.
    & Q, L" B  X8 }4 i4 i! ?% cAnd what comes to-morrow who can say?
    & M% |: [; J% B% a! y* \" |' o% NLive, pluck the roses of the world to-day.8 a0 e$ X1 e( j: c: A
    , J7 }5 a, D: G$ P" i& |. I1 z
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-2-6 04:26 , Processed in 0.068781 second(s), 33 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表