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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 . u* n/ d9 q9 p; {
, z/ l% T  Q! y' E8 p
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。# s* G+ m5 K; C
0 Y9 @- j* }. B) p- O* N6 P
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。) q3 r. i- q) h' U" @5 _2 G' G* O% }

0 C7 ]4 y$ b2 j/ u2 e, @6 j& V! v他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
5 j. j  [6 b$ e" L1 r' |! k0 R4 o: E2 u. N# F) u! S$ p. x+ b% p
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。. g4 H# ^' H/ [- N% W; T; ]

6 ^: M: j: M5 ~$ N麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。: Y0 [) y/ f. y1 T3 W. P1 V
( r' e  _) A! f. a! Z+ i4 a
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。3 S& P( J# a# N

4 d# {0 j: t4 o, z7 f* c; |请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。# n0 ^/ G7 m1 D5 g' @" z1 E2 W5 E0 g1 Y
' v+ L3 H& G8 I" p1 J9 K
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。1 s+ S! q; W$ _/ v+ J5 M
% W, i6 \# N1 m, h1 V; z
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
' {: U* c. K# `
! d4 n, d8 c- S3 g7 ~9 T# q' t再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
% f  G2 D1 n/ X( h- l4 T# f) a) N3 C' \) |* ~
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
$ m5 m' j' j, M8 ~  G1 L# H. |
! N6 n( \7 y7 A7 N还是要写出好的句子,这总是第一步。 8 w) r/ u  K. D, F6 `
# n  h/ Y$ |" ]: G; N7 O6 n0 P2 ^
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。6 z; ~8 k$ M1 }

+ T8 I. n3 G% c0 @文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。. O' l5 E2 n! K+ h. s/ P! \. d

5 K' k9 g! B' `5 k回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
3 Q- m9 ~" [' c( `7 D# T/ |
/ u- ^1 I/ d% Z4 @, W我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
$ `+ }6 S  L' p. J- [1 c0 e9 @! }8 m# E: |/ V" V
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
3 @" w- u4 u; @" Y7 @3 ?% b9 z
% G8 [$ `* I4 j) l" {承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。. u# s1 D* y- A! S& V
% U$ O  U$ W' y
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。  U9 p/ `: l) f7 r

3 d7 u& v4 Y! I# v; H+ x这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
# Y& C- Z4 ]( F+ r4 V% \$ d
. N; ~# A! x2 i2 d; J1 B+ \/ R

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。4 x6 j' R% E: e; j. F$ r% Y" @
    ! D, y2 J: W# S( C8 g, I! U' B0 b
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。; f$ T$ l" P. \0 M* U
    ) O  L% Q4 Q9 g  q( D
    请恕我无礼吧。
    * i9 D" B/ |# C" |3 E; X+ J% y/ N  l0 B9 m
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?1 s) [  v5 ^* _2 m* E6 [; j$ ]
    : Q! ~8 ~8 {0 V9 C8 `& |' C
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。' a$ i* i) A/ X* S8 _0 d; e* b
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    1 R, k7 r, g, `! E' V# J  f" ]- F7 t/ I- d0 H0 a. Q
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    8 u3 |. m4 {" J; r' u( K

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ; |5 b; c, ?3 O7 h
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。3 M) n$ I* }, y5 f1 r4 C) I
    1 g- f" Y6 F% U
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    : }( U- T% D6 m0 v& d6 t" r2 @
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。% a& c  @0 W& E

    7 ~  T! h. r9 T9 k5 Y' z* g我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    1 x" o7 n) n$ H
    ) {$ N3 M5 U- ?" y0 `% y有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    # K' B8 X$ Y2 {( L+ i很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    1 r5 v: U. t8 |5 b继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。9 i# p) o1 \/ r# q3 d

    3 \% @. O- T) n, J* q0 O# r8 a, |9 t我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    ) h1 }2 N/ j, w% I! B如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。; W% ~$ P3 ?) z+ [9 ^4 H2 w* O
    & f8 I! N% r8 t' f
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    ; X: ]) A% H7 ^7 ~$ q还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。7 s$ K& u& l6 t: W1 ?3 M
    $ V; c2 \  H9 k* j3 }
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。; }/ I: p# s/ f- @
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    : r1 }- C' d& v; X% t4 T* d, M9 m' Z继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    - n% k" \% q; o" i' h3 p; s9 |: r9 j$ T# _
    我 ...
    - V+ u8 u7 \/ g9 G4 R8 z. w, _6 k
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47   u+ q) A+ p) k, [$ e
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    , {+ o6 c" {4 x. t9 c, Y8 Q看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 / U! B3 k; b( Y8 ^( d( a
    看来我记错了?哈哈

    % |, S8 ]2 Q' H2 y( X6 ^. z5 Z0 Q帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。  S4 V1 ?8 G6 e" g% a0 T

    1 l" Z1 [$ J9 w小时候被教导前半句,
    : v4 H  ~8 {# c8 Q$ d) j9 X* d2 z! T5 r
    中二时代认为自己就是那1%。
    3 R; K' }0 M" K  y8 S! N1 S' I# o5 ]- o
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    , N" g8 _$ G7 x' k' x% N3 N- d0 U* V- i2 X
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    : z( P- Y6 l4 l: I
    , _$ E8 _  o, ?1 w9 t: Z“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    " D# G8 {) n2 n- r( d/ \2 j
    ( W8 }! @' T% k: n0 T
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 , t4 v+ V" \4 b
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    & g' F. r- b1 T: n( g. e( G然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。& z. Y6 F9 z! ]* X9 n

    4 u4 B! c! y+ x" a( ]3 h然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    # s: {: |( }+ q5 s! f
    : D" C/ x, V) U! W* L/ ?" b* w& d2 a! X
    叶子~~~ - k. U, J9 u5 N4 e$ U( F' ?
    , I3 ^3 ^2 V; S6 J3 h* a8 i
    3 y: K7 {" I0 u0 ^4 _
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    ; B) `4 L( q! D# x
    8 a4 L- C: T9 u4 I7 W) K+ s2 M9 N+ F' q! H. W% |9 `) f  ~

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    $ Z7 ]/ v+ N2 r6 Z. i, S+ P2 S叶子~~~
    8 C) ~& o# |7 j; i4 K7 V( y( t
    哦~~~~~
    8 P: Z* z& J- n, T# x$ Q4 q. b) T* O0 x; Z0 e" v
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~" I: V+ \2 q" V# i9 B* {2 Q" E

    : L8 N& u$ j$ w+ D; n . }: t  K- t7 K- X9 T' |
    3 Z( E9 A0 x8 [% p2 B- J* x/ ~
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ; l- _6 [) c# e4 S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    + D6 V* G, }% W+ h6 R哦~~~~~
    1 t' p: f) K1 N4 \! \% f
    : d, e, Q. {( Q6 Z- n那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    6 V" f3 ~% }" f

    & O% m+ Z  J3 G. [, f( Z! d/ N: f. S3 q8 ^/ z4 U& B- {
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。; j/ X  G0 n. }2 A
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ) ^2 E# O7 Y1 G1 x1 U3 o7 `4 b* L------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    1 [- t+ V, Y9 u0 a哦~~~~~- a; B$ J. v, ?; P0 F  z
    * s" g. e# T6 h" \( |2 w+ i  v/ y( A
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    4 G. T8 f3 K) ]' ^; o6 v
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    3 O+ Q* y1 ?- ^) u2 x
    , i! T. d" J1 ~4 K  k! }( e8 f如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?& {* Q4 O  X2 w' u; ~6 }: D
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    7 f9 ?& W% ~9 J
    * C# h) j& R7 d  x0 ~9 W  N' U& I1 d/ V* ]
    1 c" p  d& f' p. E
    7 d  X+ \9 ]9 t/ d9 s& s( w
    Sonnet to Helen; F, J9 Y" x4 R9 U1 _
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ; x+ Q9 \. g6 ^  ^- xTranslated by A.Z. Foreman2 Q3 c1 E9 a$ [  D; d/ I" s

    " X' n& S9 J0 Q) }- p* U, KWhen you are old, at evening candle-lit,+ t" \# G0 `& C& J
      beside the fire bending to your wool,
    3 r% N) P8 O4 d, I6 m7 [read out my verse and murmur "Ronsard writ
    " j# p8 ~8 ?; |& o, r/ D7 U' S  this praise for me when I was beautiful."
    / B1 \' ~. I; d' P& e; LAnd not a maid but at the sound of it,; v* p6 \( Y* \
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    : a$ N  O$ ^& V1 h( f% awill start awake, and bless love's benefit,
    # Q) V# G1 B2 Y- a7 f  whose long fidelities bring Time to school.
    6 \/ q- ?7 U( \6 t, ?- eI shall be thin and ghost beneath the earth,
    + V8 l$ c, M5 g  ?+ w  by myrtle-shade in quiet after pain,0 q* L5 W+ A& U1 x% F
    but you, a crone will crouch beside the hearth,: [, b5 G& H- N6 b$ @1 w( e6 Y8 q
      mourning my love and all your proud disdain." Y8 m9 o# u4 k8 z8 U
    And what comes to-morrow who can say?
    % c2 N0 S: @- p: ?5 ^Live, pluck the roses of the world to-day.
    % N4 r$ ^/ F& o  k+ C  C" g
    9 J' D5 R3 o8 \ 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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