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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 2 ^1 x) Q5 U( s1 Z$ E' V% H8 [! d
& J4 q5 W- n) ^: |7 v6 o; Y
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
7 I, a8 S! [+ h& n8 W% Y7 Y+ R1 z4 @) T; W/ V" U
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
9 N4 ]; p( v, E4 u- ]- o1 y
4 `- q# `8 L! c, w' B$ \他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。* F, p6 F9 L; t% I# _: r

& s# N% Y0 @2 {* Z1 @/ p) T然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。$ ?% h, t$ X0 S! z( s+ h0 |

+ z/ b/ o  @3 _8 {9 X0 i9 @麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
2 ?7 X* O# w  t* x$ R8 y- |# L
- ?% B; U/ R6 s- B2 t如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。1 `9 D$ C& O# {$ A7 [$ E

( Z( c, S9 ~' `3 Q; L+ z/ E' y请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。8 U% R3 U9 v" I% M4 F* q+ N
- i8 D8 C% N" j; p* M1 G) u* N0 q
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
) `# i5 S( `$ b, n/ X" m0 R- J6 |% F; u! U7 d+ Y8 V
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。+ j* b1 b5 E7 _2 g
- n7 y! ^2 K* L7 c
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
& i! w  I3 G/ z: _; O* A7 P: `, i4 Z4 Z
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
4 Q  M5 C- I1 B& _
( @7 u# {$ L) b( S" [还是要写出好的句子,这总是第一步。 1 ^  F) w; [* g3 O
8 I. q& }; E# k4 ?1 G1 K
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。0 d  c! {+ k) J9 Q7 B: s8 L

- `* V6 W" V+ [/ c9 }文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
( H1 W  p& S9 e7 l/ b* L
5 L; ~6 W5 _/ ^7 P+ O% t  @/ t回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
; N! r+ F! h2 [" G' L/ f& J
( F/ G! b1 Y- Y8 k1 F7 ]* Y我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
7 L( j. j& G- p' v0 Q5 l8 j3 N9 O* z8 G' J8 C
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。6 w# K2 d5 L# D. `0 G
8 t& D  T" l; ]% E, ~
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
/ T/ J: n! @* n
2 e1 {% h4 N# Q# o& v, {偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。. H& k, t) v3 F

$ y5 Z# V9 }" [* o" Y* C6 i0 `" w6 K这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
0 p: V8 @9 n3 a* _; F$ z/ a6 @- v. \8 x! @

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。: ]+ |( m$ P/ R, l; o8 t

    2 J) E5 D1 i1 N) d: i$ {# Y然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。3 A' _. D( B5 p! E
    / M# [# B; h( s5 A5 [* `0 C
    请恕我无礼吧。
    $ a; s0 M1 t9 `, T) e& b% t( v  {5 D2 B8 a
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?; E9 m" ^4 G' E- H: j
    8 F+ _/ A  E7 ?6 c1 n6 c
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    4 r# W+ q& ~& k9 n4 @6 m; _" J  S而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    5 |! H/ l0 ^  U7 {+ \3 @
    & }5 P5 \8 t* k% q! }  }* X国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
      U( P6 n9 k7 a" R0 ~9 a) n

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 : A) Q' U9 g6 D& ?$ A$ o3 N. f
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 ~3 k# N. U+ |) l
    + r- S: x1 _  _0 q$ P5 [$ l# l然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    % A/ V# y, Q5 {8 s很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。, o+ }) n5 Y& D
    - Z5 _, e' A& G4 q5 \' P
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    , U+ N2 ~$ e& O
    * H4 t/ A7 u& r2 E5 R: T有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 8 e: W. t) f8 J9 C# P" j% o! z
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    3 D9 i; W, I* ]. w+ W' T& {
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ! `' c3 s; M5 {, D
    % t; {  y8 q1 M5 @1 l7 a, B我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。8 N% o: ?# m  G$ t4 o% n* _
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    9 c2 b  _1 T2 @% ?% |( p: \
    5 v, R3 R: O. p/ B: H8 L只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    2 p0 P. h; [0 ^7 K- o还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。+ E% D3 w0 c% W

    # I$ b$ R' y6 J8 m( P- j6 {$ q回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    7 g& T1 c! X+ w& {9 t% @. z4 J而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    5 S9 [) R1 E- H继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。4 ~- r% p& ]( [7 Z9 A& ?
    5 R4 O0 N% R  `; a0 Y
    我 ...

    ; ?  P$ L7 ?; X* ?木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    , f# I% N' f( l# E6 h  w; `木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    1 g9 ]* [% L5 t$ {# r看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    0 Z+ z3 j3 x0 _2 M7 U6 n看来我记错了?哈哈
    , \( e7 Q2 e4 r4 o8 ]
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    : @) y2 w% j0 w0 H' Q; Y1 f" W* d4 T3 G
    小时候被教导前半句,/ e7 O% s; ?# a& ?9 O' t
    " p+ E2 U$ Y% I1 n
    中二时代认为自己就是那1%。* T, c* H) {" P4 x/ u

    ' v0 ]- Z( Z. e' |# w+ N* X中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。( i; _3 Q1 f  G7 s
    . e& g6 @& A2 T
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。5 L1 X" a" h  j$ Z

    1 F) O3 D# A- l$ P; t  Q; C“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    $ y! R% z: k* f' S
    1 K' Z8 h4 y+ f- E0 v
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    ) B3 d0 Z- y4 A; A# s9 a/ d
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
      e  z' L$ Q3 q4 ]. ?2 _" n  k然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。4 d2 O7 Y1 O( {' }* ~
      N* C! k0 I9 u
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    6 P. \" g6 o, u; v( w$ V

    : X+ q, `# o2 Y; U8 n% c叶子~~~
    - K1 [% K4 ^9 ~# }" \6 w* [# _6 ^- |' V8 T
    " r7 |" U# I% @/ D( s) X8 h+ S
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    + P- y) [- c2 J  I7 s5 @' X+ ]
    * Z) k1 r2 W  S+ z1 J2 C
    3 x  t' ^& u' _! o! `- O. ^

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 8 @9 o  r! ~9 \1 d
    叶子~~~

    4 D8 |9 ^2 x+ y( n2 i+ g1 T' h哦~~~~~/ I: s3 J* s' l3 W% B/ k, d
    ' T+ U8 n) _8 g3 i' K
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~5 U" _* R  Z, c  x+ g

    # F2 p5 {0 p' _& A8 ~; i
    ( L' p' ^/ q- }; w% W
    ' M" T; J. I& z) v. D0 `% P作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。7 M& L& ?. b' _, R; u0 A% S

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    7 t& h6 s( x& {! p# a6 P4 b哦~~~~~- s1 b6 w/ ]# s5 q# V

    ) L& M( H5 a8 }8 a& S6 H那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    : M1 x, O% I: z* e

    3 C. s1 n3 l, t% F7 }. X. y8 u. i0 K0 H" c* c0 j+ \9 J
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    ! f& e6 B( q1 \& C. P6 w这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    + _/ L+ j$ i& R0 X------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ; d- {' y. ^7 m! l. b4 j: ^, q
    哦~~~~~
    5 l2 T  \! I( o8 m& p2 ^3 i0 R% d8 R
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    & v# G3 k& @4 R+ K" |' U8 j# ?
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 9 c  \- Q) ?  p: s+ t5 _

    ( u2 B4 n2 W4 |" F$ j如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    ; ~8 _* R3 A+ F4 P0 r5 R* g6 M一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    ' Y6 ]7 w  ^( P0 [0 @% z/ n: R1 u4 K8 I$ P8 w: e$ o3 a3 ], f! E

    * e7 S( t' H: I5 b6 L. e- ^, w5 m, _, c  A

    $ }9 T% h# p1 }( F6 V+ ]Sonnet to Helen
    ! p) y' J6 f) t+ v1 h' ^1 {7 QBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)+ M3 |: A" C' B$ U+ h% }8 \/ V8 ^( \* h
    Translated by A.Z. Foreman; {3 M  q( q! f; J$ o+ P

    6 w: ?/ F0 V- v# L+ M' s& AWhen you are old, at evening candle-lit,
    . I* j! T% u0 N% }; T+ T" P  beside the fire bending to your wool,
    ) Z: Q( H6 Y) t1 Z4 Xread out my verse and murmur "Ronsard writ4 K% Z8 l7 b* V7 f) S" Q% B" r
      this praise for me when I was beautiful."7 w6 N3 P3 M: d2 e
    And not a maid but at the sound of it,. Z- z" |' \( K' s- |
      though nodding at the stitch on broidered stool,) @. \& n8 L/ X, j
    will start awake, and bless love's benefit,
    3 h# {6 X5 M% {  whose long fidelities bring Time to school.; e0 k) ?0 x0 {: L8 Y
    I shall be thin and ghost beneath the earth,2 I8 z( Y* Z8 d: W5 X! J1 Q- c
      by myrtle-shade in quiet after pain,$ J( i! ]0 r* g: S  z
    but you, a crone will crouch beside the hearth,2 R8 ~3 i* w0 S# G
      mourning my love and all your proud disdain.7 S8 D5 Y. G) |. _' ?7 ]
    And what comes to-morrow who can say?
    # t, M4 [" D: `/ C& l. v0 ELive, pluck the roses of the world to-day.
    6 [& l) D; H$ c4 y( F- ?! N/ R
    0 l# m; q% X, @. R. J 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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