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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
7 N+ h$ h* A* ~. u# ?+ L7 v! Y5 _! c
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。- p! a$ f, A, f& l6 v" ~& t
5 k$ M* x- G/ a  Q
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。: V& b5 P1 k: {+ j* [8 S0 e$ ^* j
) q" Z9 `) X& G6 Q8 _6 q* Z0 \
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。3 z0 n; _* G" B% q
* y, U  r  u7 E6 u8 U, g$ D
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
% e7 F1 q/ |2 @: S; z$ G
# k2 T& {# @1 L( i+ D/ m! h  Q) W( Z麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
. W0 b9 k! N" A0 y% U. g6 b1 M5 I5 `/ u
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
6 D4 P  c( s$ u( H4 B0 r% K, X
2 N& f1 }3 T4 k3 q) q7 N请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
7 `& |! r5 y3 p  w5 r) x! _% t4 [) {; Q% o! D! x1 w* w, I& C
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
0 }) o; [& j) b: B! N1 x& _  H' s& @, b, |* S' ^  y
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
8 j# E1 e' \. A- g
& \+ j0 D* @2 ?) F$ i再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
- }& M4 _# C7 M. e  s7 }
+ M) d7 J4 [8 b# S+ I8 t回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。3 Y  ^9 X& w+ E  Z* ^% }% j

: i) K4 H2 I6 O( [4 U还是要写出好的句子,这总是第一步。 ' E3 O& P2 u* A: {3 a

+ @: R: ?1 u  Z模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
3 r2 u; s# a" j8 ]$ l' {9 h
- j" l3 r  v9 C5 P0 M- R7 G文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。. N3 @' Y* x3 M; b# S) L5 Y3 t6 G

9 _! ^; Z0 \2 ?" W' F回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。, L' Y: ~. P; e
8 Y. ~- k: U  `3 N& C& ?
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。5 N# p9 g; ?. c: O; z5 U! m
" X( a) Z- y: k% n. `. N
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
- J/ b, v* Q) d. F& |
& H# b% R- Z6 h  v* s$ j: l8 n6 [6 ?承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。* x1 r3 C2 R- [: r

% K' P2 d6 @, T9 i2 o偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
; ]5 z" `+ c8 c; P) y6 Q' L$ ]6 v. v+ a( r* p2 @
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
; s4 L$ t7 `( g; k. E" H
* f, t, z4 ~; [3 f# j* e9 E

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % I0 `$ C$ t: R2 }- M6 j- c
    - Z4 I/ ?- j1 ~( d, j1 W然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。( e/ P' h% f2 C. x% h: \# g* z
    ) e' X5 D5 Q8 l# w4 w
    请恕我无礼吧。6 W9 V. _( a. ]( w8 r

    ' Y3 X7 x: G+ N: W3 J) C& O问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    8 |  q; {8 g: c) Z0 @
    2 F* }* u2 X, r! N3 B我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。; ^( r" I2 r. Z% ]6 W. Y
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。5 r. |! ~$ b$ n  f4 V0 p4 e' B
    1 B+ T  Z# V& Q7 i1 {
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。" e' c* ^/ e* k# O+ ~7 @

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 2 E$ r9 {- y4 {+ ^! x2 X+ f3 ]+ d
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    2 J( @' O" \: h  `1 E( e6 }- F/ w! R. {, |8 n% Y
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    " M& P1 B7 n5 E5 s7 C+ t& Z' c很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。" o% d9 }2 [9 X" g9 Z
    % N1 }6 G4 \/ U
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ) g2 j, D7 t' O# S1 K0 ]
    4 K% V; N& ?" @( H. {" ^8 }# G有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 : t: W5 X. Z' v- E* c' i
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    9 y$ G5 O: p2 [
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    / v5 e# F2 T0 ^, V2 ^2 a$ [' o: h1 j* v9 q
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    / m9 ^+ b2 \/ A. E: {: U如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    ! ~" d( `2 |3 a2 }- W
      }) Z- J3 z4 O# r; C只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。6 x+ B  d( P) F  ?% R9 w
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。2 k/ K" I) d" k# }( _+ R' v7 Y
    1 e) }: G; h9 |; ^. f# }) u) u5 n- D
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。  m: M. p: Z8 F, e; G- m# `
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 1 }7 g8 d- T' t5 |+ {
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。2 M) s9 P* a. ]% \8 z

    ' \3 [0 }0 `) A6 g5 X1 w' q我 ...
    8 D8 e: C7 r  @8 K8 s0 J
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    : `  L  ]4 K! A1 R) X( J木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    * p4 V. m, X0 t1 k& |, X6 X/ U看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    % C% U6 L' j, H# I6 D  m看来我记错了?哈哈

    7 J* Z1 L; a8 A* \( K/ ~6 D; U帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。) w  l9 A% C5 n0 L
    2 n) R4 K1 {( W- \: {& A: a' n0 D. i
    小时候被教导前半句,
    0 n7 u6 a& P* V7 X; S
    & i( c3 L' x) g% l中二时代认为自己就是那1%。
    ) `4 `% O' |. l! v& k) w! c% A- d" u; X
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。$ q9 }% M0 F' {: F

    % E- y( I: O$ H8 A4 p8 K8 V8 [经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。4 s  z- \" y+ V. [" |
    6 L3 |5 x' Q$ r6 q4 D, N+ Y4 E" s
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。/ ]* q) i; ~3 h8 W7 W& {
    6 T3 i9 J7 i+ U8 r
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 : O6 U3 c) h! I1 J0 O- T
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    8 T: a0 T$ x& S5 f* }0 j/ n然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    - p+ a. U2 Z3 o; L$ v" P" Z
    " w' M: b  Q; t3 L$ P  W) ~. E: T& T! a2 i然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    $ V; f, P% n5 y* S* B
    8 D/ O) o% a1 ]: t% o: O8 M' m
    叶子~~~ # r5 v) x5 K/ c1 L
    ( K4 p, q+ G( n1 p
    " P6 E* N0 d% G* Z' ]! k
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~1 ~5 N% [7 I: `+ q

    - t0 Y" i. }7 F9 |8 R: L1 f% ]0 L% G' t

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    * Q5 G" l# H/ E1 I9 t叶子~~~
    % q8 n' d2 m  Y  F
    哦~~~~~
    , U; ~+ J+ r2 }; h1 {$ h
    & _" O5 {7 w; N那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    : i' i( W' x( _+ F0 ^, I6 G1 @' N6 j2 J. \# b3 ^+ d

    / o0 w; x' M: l5 K  Q3 i( R' \) x6 Z/ N% O
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    : f) Y9 p& J# G; D- {; P8 o

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 6 Q. K- E5 W& U$ r
    哦~~~~~$ X# M! V) |( C7 C& p
    6 ~0 l- F; m% U- @# b
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    & e' M  h0 W  M) e  b. g
      o# c. a$ Q' q/ {5 ]' L, @% x
    & l! E8 z( b' O4 b7 G, x6 g" E6 j; E开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    " t4 C% k+ X0 Q5 G% l这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。% n5 S* z0 V. ?. [1 D0 z' \* r7 v
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 1 t, V0 r& n& O; ?9 @7 }- r$ o
    哦~~~~~
    0 i; G5 L0 k4 _
    ! A& P1 o2 v6 A& ?9 t( r那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    # d* L7 F! c2 A% m7 h6 O这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 & B9 q* t9 Q4 ]4 Y& `9 I

    3 N. j+ O1 F; U$ j) ^/ O0 s如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    6 R* {8 z9 X( U1 c. @一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    / f) ^9 r) ~- ~. R8 w3 }  R+ ]6 @# l. D1 b. c  K4 b" U
    ' _7 D6 N# t& X. ]: }# T, ?
    3 h: P( v/ @4 S- Q
    - ?/ o! ^9 c# |
    Sonnet to Helen
    ' ~% e5 s; Z4 I' y  _By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)4 W  H. T: f/ a* s# V
    Translated by A.Z. Foreman
    " ~2 d+ O* z% X. }& R/ q( v+ R4 ~3 R. ~
    When you are old, at evening candle-lit,) r+ z7 A- @4 O8 s. I! u/ ~
      beside the fire bending to your wool,8 {. I; X: d  X, o/ N5 b
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    8 R  |, c8 q8 h1 Y# _4 @. t  this praise for me when I was beautiful."
    : h( Z) V  c+ {) m; g$ I( YAnd not a maid but at the sound of it,; W# O/ @' v" Y: t
      though nodding at the stitch on broidered stool,( Y& D5 q+ j4 R; w+ ~3 T6 y. X
    will start awake, and bless love's benefit,3 T5 J* S$ r  c' M% j
      whose long fidelities bring Time to school.* f) p, o$ ]' }1 j; E! ~. `% {
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    " m2 i- M3 R  P  by myrtle-shade in quiet after pain,
    ) t, F% M0 n$ _4 G0 p; \2 z# fbut you, a crone will crouch beside the hearth,
    6 G& d- }, L8 i1 P% L  mourning my love and all your proud disdain.
    & T, X+ V' R; rAnd what comes to-morrow who can say?4 y& j, H5 _, R& p, l
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    $ V7 S' a' K0 v* B; A
    . `" F, V' ~% o: s 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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