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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 - {  T. B. `$ ^8 M( L% i
- p& k4 `- B  o" n3 r
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。# \, @. n8 s0 p. @) A! {

  D( ^" }1 g' V. p叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
; |' ?! |1 a  R" J- e4 P  _  q
' G" K, Q3 n) ~) T4 R# x, E- b2 e* x他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。: z9 a/ Z- r9 Z/ Y+ n- d4 f
8 B7 H5 D/ w5 ]9 q2 l4 G2 f) W
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。5 x* \5 Z) C. s( A% r. S( [& G

0 u. N4 m5 b/ U麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
# {3 L6 G6 F+ K9 Y' w' n+ V1 @1 f
6 q6 b8 J6 t$ y- _, {如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。7 r1 x, l8 V& ~0 i  o
- o! K+ R+ @' @
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。$ m8 K/ m9 F3 b* X

6 S( k3 S- m, Y那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
& T+ D" \/ e3 H6 Z0 h! g" d* w& G: F$ }
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。9 f0 T, R0 b0 F; G& I
! j4 r1 T1 J8 b8 p
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。/ v1 X/ M2 H7 a. _

& c" p( y  v# T/ G  F  {回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。0 K( ^0 J1 n8 y
6 U9 T! y6 G7 \2 g% a. h
还是要写出好的句子,这总是第一步。 2 u. H% O* X8 [

% e/ X1 J/ J; q# ~$ A$ H' W模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。4 i, b! N: D6 ?1 S& o
& [0 R7 U9 E$ h! A" C
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。% m( g2 Z) w+ L  M. _

& z& B5 Y( o1 j回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。! ^( q+ q* w( L' i( z
( ^4 J7 Y7 t, ^2 _6 u' ?* W* y& m- p
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。* r) u2 h6 W0 P/ X/ M& g, U

% O8 v1 u1 c% Y# r8 o人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。% Z% T. B% @9 F( d2 u% q

6 G; O) g7 I, l' b! Z' v承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
! c) a* R* f1 l" o/ f" M) f2 G: Y- G6 _3 c, p
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
/ A' W0 n0 v  Z, |( H& X( M' ]5 Y
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。; n  h5 E; d. k6 f/ [" g6 H
# F0 o& E: e' Z5 z& E( d' T

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参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。4 H9 e+ t, \; n$ g, Z' l7 b& U6 \
    $ `; ^! M  }. k8 |* j
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    6 ^) O  [# K2 H) X* ~  S9 I" B7 ~/ V  d3 K4 x0 Y
    请恕我无礼吧。  J/ Z; y3 A4 c* i1 K; H, h

    4 z+ O: ]. x* U, u5 |9 o问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    % X& p' g/ e" C; X+ K4 W0 P( i5 K. ]& s- T$ _
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    9 H2 \; k9 K8 c! b  M* [而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。# m5 n+ O( D% I+ d. N* Y- z
    2 R) H2 O1 i  X& X$ u* `' K5 M, ]
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。4 f7 d  G" L' T& j

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 7 E# Q# }) L, n9 p' y- T
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。" c" @4 P( I; S6 X% i0 A7 l

    : ~# h- r" g9 n8 {' \5 u然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ! [6 C- ]5 f7 ]0 L1 h7 v3 N很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    9 U& u4 W' s' B  H8 r% O2 J
    * ~  }8 a0 L9 a+ O) S我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。: P2 F# ^' i2 R

    , _5 M4 Y+ t& G, p5 J& u9 ~& W有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    . K# T/ L" k5 ^8 {% n. B很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    7 D' a9 U; m5 ~, y$ L继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。8 v8 ?$ X  v- J7 X9 f' n& A
    * I- f7 @5 n; W4 V5 n! B
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。1 \5 N6 U  i5 Z' ^5 r/ e! A8 S
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    4 q& ?5 o6 i; G& a
    + p9 d' M0 i  ~7 C4 |8 ~& D只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。5 F; D2 I$ m9 r
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。6 j/ d1 }* f) X/ ?7 _% k

    0 f/ T* T( r1 A/ d0 F5 m2 z回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    / x# t: ^- I3 l而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 7 |" Z* c, N8 R9 _( i2 J0 {
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。) H1 C% r6 S' G9 [" f

    0 Z, k. m$ P$ K2 ]. c我 ...

    ! v5 D7 N6 j. {- J4 _木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    8 L0 M: E: z" k7 C# z' e木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    - y, M; {/ V1 @
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 : @0 V" B) n+ R2 [' W6 Q. g% [/ _
    看来我记错了?哈哈

    . H+ d8 A: ]  p) M  L  ]帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    3 Y4 o& m1 e, v  P8 }9 b
    $ |+ Q& n6 e2 d, m9 x4 D小时候被教导前半句,+ U8 Z4 Q( p2 V& H1 c8 B* O
    ' D. M9 a% E1 ~8 m% ~
    中二时代认为自己就是那1%。
    3 z0 g; e* b' ~/ f8 A4 u4 l: I& R+ K  |
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。/ Q: I/ h" j' t2 i* s
    ! B0 y, X! q4 ~
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。$ S0 H! q; n7 u% A- l

    + Z% S- N1 ?* ], y1 S" Z5 o“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    $ u6 [3 B" _) v' ^/ A4 a3 ~# s5 B& I4 W5 j8 n, ]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    3 j- s- F/ B  L4 `2 H4 y# B" d
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 5 K* K4 h; q& v9 O4 a! n6 T- B, O
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。; w3 d. E: M+ Z) o6 y7 X

    1 F5 @. v$ ^0 `: f然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    4 s2 c9 L0 O6 G+ n% B! t( u6 {3 k

    2 L0 w+ P/ P6 q1 r* Y# @5 A叶子~~~ 4 ?" g. B7 E( X5 ]- S! |2 g8 b- W
    0 A6 N3 G8 c! |

    4 S6 P4 K: n8 p我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    + P# [! |: @* Z0 e; V  v+ T- Q1 W% N9 f+ [& H* q; a6 Q  M
    7 A# G+ h0 J; L3 P* O* g) z* o/ e

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    # N; Q/ |3 v, a% f! M) ]: F5 S9 y叶子~~~

    6 e" I5 h1 z. H3 l哦~~~~~
    & N; F- I6 k, |/ C! [# p) F4 i" t! o9 ]5 }9 e2 S0 Q9 U- n
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    3 b' P. }' \. A8 T2 U2 r
    6 i8 g3 x# l/ D! ?0 B- n. W+ @
    , s- l/ Z- h& V9 K1 k; d+ l
    : D) g5 X6 h& L作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。& h  f7 Q7 }1 Q2 k" Z9 X9 Z

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
      Y9 K% N8 r2 {- A# t) j+ B2 R( J哦~~~~~
    ' B! q0 Y. l/ ?9 d; o! l
    & ~' f1 a3 m7 I5 F" D( p$ n& j那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    3 w/ r& d7 V5 u) K1 q0 L, ~1 m
    ( U$ p# P: \7 _8 p: Y- F  x( \/ ?5 M3 v
      Q% S+ c- j7 W+ E$ p  N  h, p0 X
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。* W& k- b7 c7 u
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    & E* o( m8 j6 }! f, ?------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 3 o- \/ _/ G. _5 _& i2 F
    哦~~~~~/ \' R4 E& E4 ?8 ]9 a
    ! }. A* i) S0 A3 Q9 N4 h2 j! S
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    2 y1 D8 y" q3 T- o
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 6 F0 d* r. t8 V* m
    / w# `/ h4 W. t9 h. d+ Y/ u
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    3 @+ P8 P( n4 H* j+ f$ y" ?  G, _一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。5 b0 U3 D1 A, |
    3 z8 `% t0 U1 Z0 n* n3 P5 ^7 T
    3 Q7 |) i; U9 S) w. U/ \
    0 W* R( T/ w2 i! q+ Y$ x7 k

    2 P0 O1 k) g# ?8 [2 I% ]Sonnet to Helen$ e4 g4 y- i5 K5 e! h
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent); v- Z9 n  z5 _2 A) Q5 D
    Translated by A.Z. Foreman/ c0 e) m6 _: L$ S8 G+ J; W8 ~

    & \+ C* p9 M. f% U. C7 ~4 dWhen you are old, at evening candle-lit,
    " A! ~  F4 V$ ~1 ~  beside the fire bending to your wool,4 c6 ^& J% @( B% r0 X8 c4 }
    read out my verse and murmur "Ronsard writ1 w! w( Z: t# t1 m, C/ l
      this praise for me when I was beautiful."- b/ O& k2 g# M
    And not a maid but at the sound of it,
    ! A4 d! g* a( |- q0 A1 g& ~" K: z  though nodding at the stitch on broidered stool,
    * A5 u' w9 |6 N9 o0 uwill start awake, and bless love's benefit,* U, p2 b3 J* U- ?/ F
      whose long fidelities bring Time to school.  {% \$ i; F' ]" W
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    3 y/ S7 ^4 W2 j4 m: I: y  by myrtle-shade in quiet after pain,! ~6 H! I) R" B1 R6 V  c
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    ( P# H6 |1 O2 v1 a, u  mourning my love and all your proud disdain.' J7 @3 a  G0 N
    And what comes to-morrow who can say?
    . o# i7 i* \  M8 X; _Live, pluck the roses of the world to-day.
    0 G% b8 z7 m0 U7 z
    - k! ?! I: \; D" O) L% y 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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