设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4212|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[读书笔记] 叶芝与当你老了

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ! P8 Q/ a! ?6 ]
% j5 R6 R+ q4 Q+ ?9 X& D+ }
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
5 ?6 _1 m  b5 {3 m
! a! ^. i- u# `) X叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。8 {% l% ]7 c# C6 B
8 W  r  |+ O. C2 N
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
* M- n. G. X3 ^  R! j- b3 [: i/ K5 f9 j. p
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。* m. O7 B4 J5 f  t( D
$ b- v  v+ K% q: u  P3 |, \
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
% i/ M% e2 X& k- d: O- h) @0 i1 X6 ^& \7 g" b. x* n2 d9 Y- O
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
4 D2 X1 x( t; C8 t* x( l
4 U4 O) ^4 ^# r/ L/ x. M/ U请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。! U7 Q' O7 G$ O

' z/ [2 y2 J3 B9 D$ I那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。' A" B6 B4 a9 ^$ E+ O

- h4 ]1 W  g/ h. Q7 G3 z让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。/ J' x  H7 k6 m/ F. O/ Q, G

' D' W$ T; y0 i7 R5 J, B* j! l/ r% Q再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
+ P- R5 O4 x6 z) S$ G; |" V( X) V( g. B1 q  t( W# y. P' b* Z
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
7 e2 e* g# d" X1 d4 w$ q0 a6 J# C7 e* l' I; \$ k# ^
还是要写出好的句子,这总是第一步。 7 ~- ^* K) V3 F

; ]! E( T2 W! ^) g模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。5 p1 T9 f% n- P) z( P/ D5 d! a' [
" Y- M9 c( |$ ^$ x$ O
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
& c( T' S' d# C! @' _; e* h% U* s: @/ G* G: a# m3 ?5 c8 g. u
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
! R3 E! C  c! n; N- b  B/ H7 m; b
0 a3 `9 ]2 ^. p1 o我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
) x* l% a  D5 J5 @+ f
! s+ F2 V" F3 x, W+ _! X; c人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。$ f5 D' K1 m% x5 m
: ]& _- P: O! g/ F
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。6 a1 t+ I2 }) u6 m

" D2 p# L# ~! T. W; ?7 ]( ?( N偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。; l) {% ]' o* b+ e1 ]* y

7 S4 M6 `3 t1 P2 W这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
; z( ~/ x- Z* q, z, [2 Y/ j+ T
/ D( k- c( [- b% C9 C

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。/ M# Z5 T1 w# M$ t

    6 S0 _+ {+ S9 T: `% ^+ U3 q然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    5 K. B3 n' G7 M) F, `* s( w" e* u4 q3 |. g
    请恕我无礼吧。; w" j3 p" ?2 I. N
    3 [) t6 A3 Q  M3 X3 ^
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    ' K! o/ f$ k6 y' h+ E/ B
    : [0 ]; E2 B. P3 f0 ^我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。% ^+ A6 b% v! t. t2 A- y
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    1 }& M2 g/ ~2 }: X/ z2 G1 M
    & I/ i6 M/ T$ b" q国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    ) g' A9 W  ?+ j1 C

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 - }9 X" A( t1 c$ _* `
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    0 a0 |8 F3 T5 g, p6 |( K& j+ Z
    5 y# t8 o/ I) ?, {然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    : s& x% D! c- E5 |( \& }, ~
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    " z6 }7 I/ f. ?9 j
    + S% n9 }* W# g' _5 {8 r" c: m  Z我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    0 |+ n0 d' ]7 E
    ) x- v- H( {( R有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 " V7 q3 }; p9 t& W; r& \7 a- ~" v
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    + B# O" p8 ?6 s: Q5 N: l' W; Z继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    * p! o0 R  t" @0 m+ {; l( O
    9 Z! \% A5 e& R9 n4 }: x: U我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    ; k5 x. N% o; P2 E  f. G如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    / L$ }2 f4 C, e5 T. z3 I9 Z# _' I
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。. x/ L% x2 ]" B+ R; `
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。* \# [6 l% |& ~$ c6 s
    ; S; ?' u& m  r# D
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    6 D. j2 T6 @% D$ u而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 " z2 R: C9 W$ w. P$ E! C
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。4 p9 A/ M5 h$ K9 y  B' p

    & q+ w2 Y( W9 W/ e, T* `. D我 ...

    # Q- C2 I3 J0 L0 Z+ y2 q& v; v木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    3 ]  E- t6 j' f$ Q4 T1 |木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    2 ~: F2 w4 t* \
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    ; R6 G5 A9 O& b看来我记错了?哈哈

    " v, L, n3 y0 w# m- r% M% k, @& W! G帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    8 Z5 e2 ^" {" D' Z4 }* g. J0 }
    . O# E, v' i+ J9 x4 g( o/ n" S( D* V小时候被教导前半句,& l0 Y! L+ A, [* N) Y* `

    % v6 x7 G  o7 ^5 L5 R9 @9 k中二时代认为自己就是那1%。
    ; w5 t6 Y. D# M
    % F9 C0 O6 ?+ y. L# u中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    # g# y0 L+ L1 S& V2 z; w  l! ?. Q5 T3 b2 |3 i  s
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    0 w7 ^' \7 Z- V7 H- d2 S6 Q+ @- v4 H% X: [' a
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    : Q& k  U9 U+ o% f' i4 B7 @6 m( B$ }4 R" I. @
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑   C, J9 J* G5 r# C# \' V! Z# w
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ' [3 ~2 F: Q8 D  l
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。  I: u! U  ]. G! L; d

    / y( f9 d# @2 H9 v: r* u* n- X! b然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    + z+ |) J7 q8 R+ m4 _
    5 Z( \( s! T* b叶子~~~
    6 Y+ z) Z# \9 A% @+ E; |3 |$ w  w& B; @. d6 j

    ' \$ W! A7 G" D6 w8 |1 N& Q我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    " F2 h. E/ s( s9 ]. z! U/ P% o& h2 Z5 F5 r& \
    2 {( y1 l- S# |, j$ F. R

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 3 B7 p. d. a! N& `2 _
    叶子~~~
    . O5 b/ m) Q0 t4 x7 J
    哦~~~~~
    1 Y5 i5 ^: e" l: x& `4 M( M3 e# W1 ]2 J3 ]/ Y7 f
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    7 O  b, @8 \2 ?% A8 S# T/ T( p- ^
    % R' n5 k) K: d! p) e6 w$ P) K

    4 X3 l- s7 s# @4 ^  C5 E& @# w) k作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。9 a6 q3 e1 @" q

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    / s/ g$ \1 P+ V$ t1 b哦~~~~~
    ; o: d* n( U+ L" ^8 ?& p" ^/ I; R7 F# {. A0 B+ P
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    . m& F; P4 {: k
    & C$ p) n& T3 V4 X7 p7 w& _! h: f2 P% e
    ! e3 |2 `" f  J: G& t* u开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    5 E9 r4 x2 ?+ l8 N这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    * f/ v3 w  ^* h; m6 R0 V------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    9 K  l) a% E1 G' Z  R哦~~~~~
    : ]. ]. c" n, h1 P5 Q# k' J; d8 ]& I: a+ m% L
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    2 V" O5 D, p6 G* o1 Y这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 4 h; e' H) j' B" N2 O
    : i% W! T) R% ?0 ~5 s9 L/ s
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    : _# r( ^; I" y2 I一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。: P4 H% C* F0 Z) V' H- X# {0 P% z* e

    : U, V) ^- l4 ]9 Q* D' c7 Q2 N
    ! e( z6 I0 ?) x+ R2 ^" @4 z( ~% Z. e1 x3 J# z

    1 }; J+ k4 \4 H: BSonnet to Helen
      H3 G- X. I/ x2 xBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
      w6 U$ i( f2 a$ Z6 G/ ATranslated by A.Z. Foreman( Y+ I/ P( v( B, j: b
    : b% `* C# l& r5 G
    When you are old, at evening candle-lit,& L4 I* h* p3 c* S$ N6 T  m+ m. ^
      beside the fire bending to your wool,
    , i) ?4 T0 C- T7 z2 q1 H/ W2 Fread out my verse and murmur "Ronsard writ
    0 Y; Z- D) v- L' |  this praise for me when I was beautiful."
    " J/ h0 Y  o# y9 e" z  wAnd not a maid but at the sound of it,. O( a2 p* E9 h. a  c3 A7 j
      though nodding at the stitch on broidered stool,9 U% ]5 Q3 e/ v6 A
    will start awake, and bless love's benefit,
    + l" V) w" N( A3 H+ \9 l2 w5 z/ {  whose long fidelities bring Time to school." X$ l+ N3 @! {* i0 D& \, p; k
    I shall be thin and ghost beneath the earth,$ D+ g2 k1 G# P5 H$ L2 l* z+ ^
      by myrtle-shade in quiet after pain,- t7 \, Z  \* _1 P7 b
    but you, a crone will crouch beside the hearth,. g8 V' c  A& e, F
      mourning my love and all your proud disdain.( G5 k/ o5 h% v' L( l% [
    And what comes to-morrow who can say?; r' m1 V7 ^( ~& C  h2 ~3 e* e8 p
    Live, pluck the roses of the world to-day.9 J6 K. K, \6 m- X+ d; Y

    # Q9 h1 x0 e" I* ]( C 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-3-13 00:09 , Processed in 0.054028 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表