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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 + n  _. W5 f  @. U
  l1 ?# a2 O9 W
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
  P* f% Z& \- P+ e) q, k* l
% W9 `9 ?9 Z4 r; `/ v+ k叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
4 @8 m% W( s) E2 i7 m' |; e+ y4 R* e- J- x3 w; C
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
; e$ Z# a# n$ [7 |+ z" _
8 q6 w/ ?' C, ~' e- S- R  ]: [然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。; K6 r5 S* {/ d7 G2 l9 r

4 u2 a2 X$ s# r' J" H麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
7 a7 z' Z, N( g& l( Y; B/ H- i# h1 h  j
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。9 U/ B! A0 b' q2 Y2 P8 K0 N

/ t9 `+ x$ x- [+ m9 r4 u请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
9 J) T0 C3 ~  p, I6 ?- f9 a8 h) b. K/ {2 I3 P
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
2 w/ Z) D+ ]; B( r# I
1 ]2 k( H/ i8 N# t3 c让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。6 ^" {+ z0 Q( x( ~2 {: t6 ~

9 C: A& y; c4 \, K$ a; y% D$ [$ _再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。5 P1 k1 `6 e7 a" |

  g2 q- v; @; o回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。2 k( ~; h+ d/ o1 r) b
9 s+ i. G6 b: }, ^+ q  V$ v2 b
还是要写出好的句子,这总是第一步。 + k$ _6 G- |! |- Z

8 ]7 b! K: V$ W2 J8 ?模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。! ]9 B5 ^8 ~  c# b9 a

, x  x6 [4 ]8 _1 \' d8 U7 |文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
7 M2 O6 {$ e5 _% V+ R, |& m" E  S0 }& r. X& |5 Q' g
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。4 Z5 m1 m5 u( }8 Q8 I& H  g

0 G7 p- a/ k9 f) y我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。( b5 s$ w1 `# p3 T

) d" k7 i: H  M) u人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
5 V. m1 s' c8 h$ D0 G: s' N  j3 u( c5 Z$ D& H1 c  s+ O+ K5 g
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
  z5 H, g, C3 L$ z7 Z( \
, d. L3 l' R: _1 s: {* j/ J1 d偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。7 ~, i% Y# \/ b( a7 {2 V3 T; ]+ u! C
0 D2 D1 W$ g4 ~, B7 R- p% D
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
- p+ v5 `' [! {* f
( G' |( x, @& Q: {1 B

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参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。3 a% ^4 W% H1 d

    % Z- E  E, l2 p! c3 N7 _然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    + `3 ^0 V' u3 O  t2 {: n* o4 G. S
    6 q1 r* S* |0 b3 e2 p4 W9 a请恕我无礼吧。/ U% s3 A/ p0 R; Q: [8 P' r  _
    2 j: R7 f6 i# @/ A8 V8 S
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    ; A( Q+ q# c  W7 B1 _5 E  F6 |0 r. Y3 U5 Q9 e
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。0 N8 k5 z+ `( _" h, j2 e0 U
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。+ I' y; z) i& N: p. o7 |% I
    + T' l# G4 M3 S7 I
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    # o3 j6 U7 E) z, K

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    3 F6 |( e# U( ^/ ?% D) {8 t( }然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。& }' V5 Y, I  t' U4 f: R4 [
    ! h- p& S* K) Z
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    . c4 V. p) x) V8 S' }+ C! L$ V# t3 O
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。" [6 G2 k1 l/ p% t! e
    " `) B/ V3 w" B1 Q: H
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    3 Z6 d" E2 O7 C# N( o7 `  R3 [
    & o3 _7 v, V9 T7 B0 q有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    ; e+ M, n! P* |. ]& g/ j很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    7 W  d9 ~. b, L继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。( w% O% ^6 ]; J9 o* N* @3 s
    ; {6 T( `5 q9 [, T; i0 E3 m) {
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    7 G) o+ f4 L: l" G2 [* L$ I' x如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    3 V2 g! C. [/ E7 T2 b4 w" W4 e) Q8 S4 P5 R  g: U7 L* ]
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    # @2 d& K* Y* a& W* z3 H+ |/ |还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。1 X# Z; v7 T' w7 V! l

    + Q4 i8 ~; X  y' W% n回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。) v! t1 h5 H1 ~; a+ b0 M
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 , o5 y$ z0 g5 u3 i7 l2 [
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    6 o  T8 A  H2 l9 e8 r! Z* q  l1 `4 X" @& u/ r# i
    我 ...

    * P2 k& m" ?. W0 [" h' [+ ?0 Z木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 2 l, @% J% w' R1 e) Y9 b$ J
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    . D( l* P# e9 w; p看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 $ i3 G  b' k/ N* K6 ~- E
    看来我记错了?哈哈

    6 C4 J: o; }. X帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    $ N# p1 J* A& ]/ {+ e2 T
    " v* ]" t# L$ m) X. t0 u小时候被教导前半句,3 Q- h3 \. w1 Z5 l# G1 G7 s

    4 G) t& _% z  X: J6 i7 l中二时代认为自己就是那1%。2 |0 w: k6 r) T7 O$ i
    + G+ ^. W' |( ?0 z5 Y. E# h4 f
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    8 Y$ ]5 _1 o3 r6 `) p' h9 j
    + H8 V9 n, `; ~经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    + }8 }$ F5 {( K% e1 s! J7 w: s, d8 M+ }% o2 L
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。, d+ v% h' ~9 A  T5 A
    8 E  y" z0 F/ g% x* E3 d
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 " T$ F4 U0 Z9 |/ |* P9 S' X
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48   u$ n& V3 M4 y8 B
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    " h8 k8 Q# ^, z. v% K& Z# g/ s
    $ W9 T' ~& c( G$ J: I6 C然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    / ]! N* B, N) p$ v
    , N% I3 C/ J- \/ a8 o. Z, A
    叶子~~~ 8 h% k6 s7 t% J9 b# r4 P

    ' ~7 B2 a$ F: l! i9 G8 d
    : w8 e: ^5 r5 n, T3 T4 y我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    / z0 P' A. A. o# j1 z) J9 L% |7 C- b4 b% D# [
    " q& `. g- b1 }3 D4 G0 V

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 & I! u: p2 I; f: ]3 ?) \
    叶子~~~

    9 F  E; Y) ]; i3 S0 K哦~~~~~
    7 X; h0 M" ?3 e5 A( _3 D9 d) H4 e& |3 h
    ! ]( h9 G8 i3 e+ G: t3 `1 n+ v- M6 M& C那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    5 T1 w  l- R8 o2 k
    8 l5 {% [" ~( D1 \# T
    $ v7 `- ~3 K1 F! v' k7 K7 ]2 k! p' I5 v# @! \8 p! W6 n  Q0 a
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。; A& j0 f% y; A$ Y+ ^  T) {

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
      @' Z; A- k9 \0 \+ v' h9 `哦~~~~~
    ( _( y0 f$ O8 l3 E& |$ Y
    / q) y  M, `% s那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ( D3 C: R$ ]9 v6 s8 Z! Y
    9 u2 D% k) N, f4 X
    * _( [+ u: W; p& F
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    5 X3 |2 @5 ~& ^3 `$ [: {9 ]这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。$ t9 }/ J/ E. C
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    0 t1 F+ H+ `$ Y3 E# _! P- R2 B4 j: \哦~~~~~6 H& E3 Q' R+ `, m6 y( H

    + @4 |  e+ p1 k3 b6 z& ~+ {' O/ S那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
      L& ^- f5 n: T9 L' |! d: b+ {: f
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 + T# J' s8 c& b" i/ O: V
    9 s5 g8 ~1 y+ z. z3 ^' m
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    % m- [0 `- l  A# @9 _) L一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    # @3 D& d" B- z
    3 ?: d+ R) E. I7 g
    1 L; Q. X/ F- S  m& C, m  }( I- g
    1 G0 |! Z. s  Y8 X0 r1 A9 u  Y* M4 s2 ?: X5 G  o  W
    Sonnet to Helen
    ; g$ G5 C+ z. TBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    + l' I- l/ @" B6 jTranslated by A.Z. Foreman) _0 U$ r, A& f8 O
    ( t( Q1 I& C% [4 X! y) D
    When you are old, at evening candle-lit,
    ( M' J" x0 n! G, `0 ?  beside the fire bending to your wool,* \. @1 v" K! ~0 `2 Z
    read out my verse and murmur "Ronsard writ- h/ G  C: u9 \4 g+ ?" Q2 P1 H
      this praise for me when I was beautiful."8 G8 t3 A" _+ r9 N3 R" ~
    And not a maid but at the sound of it,' J  }. I+ g/ \3 k3 W# p+ `% t1 |
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    8 u3 m% t2 w+ H# o/ {$ M2 X# O) dwill start awake, and bless love's benefit,+ |& {( L. y  I' @
      whose long fidelities bring Time to school.
    % K" @9 E9 m) T. `. o2 ^- u$ r( MI shall be thin and ghost beneath the earth,
    $ F/ s8 w! z* {: V  by myrtle-shade in quiet after pain,4 d* x4 p! H+ |7 q1 A
    but you, a crone will crouch beside the hearth,! ^' v8 h! @- ~% ?7 d' K% }: y# K) k
      mourning my love and all your proud disdain.
    % r% M3 V) z( e7 u) D9 B3 f: y  \And what comes to-morrow who can say?+ }; `# g- T6 [& q/ S. N
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    3 w" w( E7 L6 \! j' p* I& c6 K. F- A3 Z) `+ u9 u1 C0 I
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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