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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
* o+ K  |( P/ G- d7 J5 |8 H  ]1 Y4 D7 ^) f. m$ D
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
3 A+ K/ K! A+ D
0 u3 H/ }, X" Z叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
, d: V$ z* V7 p6 V( H7 Q- ~  q) ~. K8 \) |. A, l
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
; A6 O0 r, N9 P/ ?9 `4 ~4 C: [9 o/ A5 G2 Z
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。/ t; S! T* j2 O

: h. s4 F& q% O% ?麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
) P6 m) b; }  T9 ~" f. B# \6 [. m
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
/ F3 K4 N; h$ S: W& y4 f. L
1 G, b! J# n: I% E3 {1 b请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。, c1 @8 _' Q+ X' C" U7 r" b9 [5 ?
, L. H6 _  r& g2 K, o% T6 E
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
% E- O- t) i1 K; e8 M. h# Z6 S8 R$ p; G' C2 V! s$ h
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
4 H1 Y) c  a/ z* S4 M, r( C- n! ^4 e9 N2 R  N
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
% H: \- @) ^7 n5 J( @/ v: J5 i% a2 w( W$ ?1 w' A6 @
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。# L6 q* }7 G2 k8 r. }# h

5 W1 ?& B5 h' ~5 }4 t还是要写出好的句子,这总是第一步。 0 f1 C( T" p/ j3 \# ]

3 ?8 e4 [+ |% e, X模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
; ]& @2 H- P6 {1 V
5 f2 n: U  @- A, l6 W# T) v' Q文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。7 X9 a$ ^* s, y9 c! S: ]

+ ], G" y+ m0 w- C" x! m  w/ {回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。8 v! }2 ]8 _( i2 Y( S% _" n

; `$ e) h2 ?- ?; S1 a4 V# o我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。* V& @6 \9 `3 c
9 ]; N  F6 f7 r
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
, W; ~- I- }9 i' P7 s+ j! }# w  Y- W. g& ]' D+ p" n9 j
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。3 `; x0 t' ^3 F  X( U& p
* s" d3 Q8 B1 o5 k
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
5 m6 S$ ^; ~  I- L: H% W, j7 B% r
9 u7 m5 T3 p) m& G这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
% v0 I2 Q0 C6 b+ F7 z$ Q) o6 Z; B( H- m% p* n% x# W& [$ T& \$ K( r

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。; q  S8 H1 a: b3 c! M% ?9 g) C
    " i3 `3 D( Z5 A" R$ o" z1 P
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。9 A, o/ K7 F0 `8 ]5 X/ b: s
    5 k& |. M# W8 Q/ M* Z7 r
    请恕我无礼吧。$ k# [9 _) R. q, d
    3 H' G; o8 n/ V4 }) K
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?8 q! F7 ~7 _- V: e  c

    : n- c0 ?% m# H我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    & i4 |: A1 {: K% I0 K, v) h7 [. f0 X而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。' K7 n. }1 T2 a
    ' s9 j1 _5 O/ y& d' c. X
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    ; a5 g: u$ \, ~5 c5 f* T) o# @$ K) x

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 3 |( p2 |  B" z( g& ]5 {
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    9 W  C$ Y/ |  O  h% x% f. ~5 d7 T4 v8 x, d
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    3 A5 T4 l( _% Y7 v8 R) R
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。, [; ~, V' V, ]' B& `7 p# n2 k/ A
    + C) r. |" e  Y, Z0 r
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    6 A8 [2 z% {! x- J8 K
    & D, y; j/ N- r/ p有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 " p+ a+ j$ M, t# X2 [" b# x
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    2 n; ?0 O  u& O8 H" k/ @
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。+ B+ ~( [$ P; ^2 N# \

    1 `; |) K$ k; G- n6 q我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    ' e- r% {. Y3 M: k+ z如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。5 ^0 F- R: V5 y
    5 Q) P( z. f9 M3 M2 b
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    % K$ {; Y" @! M  k$ Q: u' o还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    6 M3 z- n' P7 Z& k
    : b7 n6 P8 o( _/ s回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。, U0 z/ l& ]7 s! f5 U# b
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    , V* n- b; N3 r1 h4 S4 f继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。( c1 r, Q. J4 a8 a3 p8 |; `: `; l

    % `' G& x8 P8 K我 ...

    , M& T9 d' H5 J4 S' r木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    ( t1 R( y, v% z9 p8 m5 i木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    0 L0 U, Q7 T9 ?0 j7 P  W7 P看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    / p* `7 R7 E- _" O( @看来我记错了?哈哈

    : O. l1 k( N  G8 {1 u  V帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    * a8 k. Y& ?! B* V; t
    3 o1 L) R0 ]( [/ [( }) {* T8 `9 }小时候被教导前半句,7 e0 k. F- T3 X$ Y, X) n) I

    8 V) Q) m/ ?* \3 @7 E3 T7 F中二时代认为自己就是那1%。
    - A# e/ L6 P, h; }  a! y
    - ]' y5 r, E' Q* e中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    1 h/ o& F+ h0 M! O+ m
    ! j* l9 P9 Z' B  k0 d经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。4 B' ?! V3 |/ N' A3 p
    / Y& c6 _' `8 ~' L$ G
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。- N' w) J# t0 U6 _

    $ ^) h# b" J4 C# H4 x4 b  G* N
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    . x# G" o/ w- V- |  d
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    3 _( d9 E- B" c4 V然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。: Y5 R0 ?$ d1 G# @! }

    ( b/ o3 H* r% Z! r# Q1 `( D4 c2 n+ \然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    4 r0 }" w+ N& m: t/ x

    , S1 [' o, f5 B3 M" E叶子~~~
    ! f! b! J# p; ^; a* |- ?5 h! k8 @4 B
    # n% j" O+ _, j: M. H5 M3 F/ p
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    ) m2 b; V0 L& C0 @) j$ u. H5 F
    3 Z5 H" Y% B7 j+ P& X) }
    , U5 Z( r$ q0 k! f  D

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 % I" ]  `$ b2 C. L" T
    叶子~~~
    5 r1 M! m9 ~6 t- W' r& S
    哦~~~~~
    * \, H4 t9 i  ]) {9 X
    . K1 S( J( M% r( V* M( \那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    1 o  a* Y, e: X8 s! x- L- D9 b# ?; g3 f( ~
    ; i" C! V+ y  R. C7 @2 i

    0 u2 N3 O2 H0 W$ B0 d. [! F9 d作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    7 K* w# B6 d+ x

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    & E: ^# T$ ?7 r; R$ F$ N哦~~~~~
    & ?/ X! S' d! z! P! a% D
    / ^+ _2 P4 R! ^  h0 j8 B/ ^" {那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ; o- `: t& Z  z( m. M

    * J- F% z6 `( ~! y7 t3 \
    " N3 ]) E* `/ q' i: R0 `. V开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。- x$ k* [$ a' D) r6 r+ c2 J
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    6 l% Q" @' _  b2 N------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    # |1 E4 z' T* H- P哦~~~~~
    " u* E( o& S* S1 O9 V  G
    6 s5 l" Y& f; n那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    2 Y# N6 B8 ?7 c: q
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    0 Y- G1 `5 u3 x1 [3 q% J% G
    5 S9 l- P/ V; v) K+ J( {; B如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?9 d& s. y. G5 C/ i& m. T
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    # [6 ~1 c* I) W9 ?
    % }7 ~, j4 V& N4 Z' s6 t5 d9 ^$ @( f9 v+ y% ^8 I
    ) }' u) C+ A* w8 {
    2 z1 N+ f$ m$ @3 D+ i$ h. e
    Sonnet to Helen
    ) W2 A: x3 l0 Z) B) CBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent). v8 N0 ?( F7 |2 J6 w
    Translated by A.Z. Foreman
    4 t5 @6 B7 W/ ?9 z
    0 r4 I6 E! Q3 w, MWhen you are old, at evening candle-lit," H$ S' }2 Z$ t
      beside the fire bending to your wool,, S  T# Z% @; X  u
    read out my verse and murmur "Ronsard writ  c) M9 T- M- J( o2 T" d" F1 z8 o
      this praise for me when I was beautiful."* z% [3 m- ~6 Z' q) l( Z/ x$ m8 T0 r! \
    And not a maid but at the sound of it,
    ( }. @3 N% l' \* }4 m8 M/ O! K  though nodding at the stitch on broidered stool,
    4 f1 ?7 [9 `  x4 \* ]( zwill start awake, and bless love's benefit,# ], P* \' q1 H( ]5 i  w
      whose long fidelities bring Time to school.2 ~/ m7 v, e' y) z; _* N1 n& A
    I shall be thin and ghost beneath the earth,! y" R+ l7 p& Z5 M$ ~
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    2 X7 ?& o7 ^* Q0 r* Z4 }3 Zbut you, a crone will crouch beside the hearth,  U! u( i+ Y: o4 Q) e$ G
      mourning my love and all your proud disdain.0 N( U( W# u: h3 V$ W, U+ q
    And what comes to-morrow who can say?! g% r2 s" B5 e# \& |- M
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    2 s; B: [, S/ h" v8 I( n! b, p- A. `( r! [
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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