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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
! Z& E  D+ ^9 D: X% g- F* c1 y: r0 ~9 m5 }, j. ^  [: h
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
; |8 r3 ]8 P) d& [
- b& e, _+ A1 u& O叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。+ t/ N! ]! D" T5 _
  I" W' ?+ d* G$ h. F: s& e8 E$ }
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。, J- g$ l1 D, Z2 n4 R5 _$ Q
3 U4 z$ a0 A9 _8 K
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。, z* f: S; O8 t4 a1 q
0 k$ r5 B, x, C% I( K) Q: W; y
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
% q9 u* }# h1 _, g4 N4 M$ M/ B# V- X! G6 J
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
& n6 h4 f( }- v
6 p) c* r. A  }2 w请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。) t1 r( H* y8 f' ?) q

- E; O2 J; d% V1 c6 C" h. O那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。3 H! a1 x% j3 S$ V3 ~

. S5 O! a: `& Q; b5 b让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
% R$ }' K* c) Z) R8 u1 I9 v
" a0 C( M+ S  L9 b1 g' G) }% Q& [( H再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
$ [9 j6 q9 Q) B) K, ^
' \# r6 n0 u/ c回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
- B  Z3 [0 Y/ r, ^& L  R, ?; d: e
: z, L: a2 G/ f* Q还是要写出好的句子,这总是第一步。 + m5 b7 ~2 J( |* a

$ X$ ~* m3 E! w0 R模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
, z2 V+ ]9 n7 J7 C
; I/ j; v9 B' s' w2 h" \- T* b文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。: Q- `) N1 U, O2 W

4 ^( _7 t  J2 K: \7 d+ s回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。3 y6 P* ~# {: h+ n

9 l( _0 {- h5 y" X+ W7 g% [我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
4 F7 ?: ?7 D. x. T3 q8 h% c
7 t6 N) f- s2 }/ Z( Y: H人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。2 r& c. n8 [; z) O% ]
2 [8 m& _; k9 P- h7 t4 f, k
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
, M! s: q1 |' b! u( V& m- [. {
0 f+ p8 c7 b! Q6 C* z9 i$ K& s偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。$ d& G9 q# X; T4 W: M2 m
0 v) ?+ p, s2 ?; F: @
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。) I5 N. Q/ f, d8 `$ L

$ F: O6 |6 Q  u; Q' @/ z

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。; N0 r8 z7 Z8 s( Q8 v% `
    ) B2 r# z& u0 P. y1 T! s4 S
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。) L3 o( E) ], P% ?- g

    & p& O4 n4 n  d/ k请恕我无礼吧。9 Y: b, \  y: F3 v

    9 q; E2 }: a5 t5 f$ y: r4 y问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?1 p  N" l2 U9 A; I/ e4 F9 N7 \

    # ]7 U) s! Z& y: ~% }我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    & L2 L+ E9 \1 f0 L7 C而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。6 v* v% w$ q2 w( d' Q/ n$ y" \# Y1 q

    : Q  G$ G, }5 L6 L" \' l5 ?国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    0 f$ Z( ]0 G- }8 y& V- D

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 2 {* C+ f9 K$ S6 L7 v
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % G' K4 I) P0 I/ _7 }1 U$ I
    * u2 k, V% A! |( j然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    : `$ J+ P. ^% `很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    ! t: U& v+ C2 O, l: _6 z8 A' X# M& T2 H+ W0 r
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。5 Y2 k" j" W9 x
    ( |( Y4 G, o8 p4 m, Y7 m9 o6 y/ _0 W
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 : B4 S$ V+ q! Z2 S& k
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    % c7 K% E) [5 n% p+ y5 F( g9 f继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。4 w7 P0 R% u+ k, r& O" R3 A

    ! J3 y# a5 H- a& t+ ]我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。' S" n0 u/ S6 M4 ~. M( Y
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。2 A: ]. Y5 r7 W- h

    ; ^5 Q$ T0 T3 Y  Y只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。0 D1 f) {' u, E
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。/ t* J4 d" r; c2 A
    9 N3 X5 I/ _1 @& _  h, p
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    - U! d* e( u) i# @6 y4 x而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    7 ~; S4 g0 j: e' N2 H; L继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    / @, i8 h) m+ r& v/ r1 T/ I; a$ q* r8 l( {
    我 ...

    $ Z: F5 w0 ^, }+ h% a4 a木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 1 Z" p2 L! C( N+ R
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    " v* {, Y% R, F/ f6 ?4 |2 j看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58   @5 ?1 M9 R2 Z5 ]/ r
    看来我记错了?哈哈
    * M6 @. A) d& W) X
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。6 p/ h; e+ V  z" D- c* q: s

    1 d9 C1 j1 h5 D2 B0 a5 v小时候被教导前半句,
    ' s$ ^+ ^7 C/ l. N3 M) p4 {1 B! y' p' M
    中二时代认为自己就是那1%。
    + o) s, O( o6 N/ M- C: g1 C7 P5 q$ w" J4 D. h# B+ j
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。: p6 E4 p( ?6 i( p6 F' k1 |

    - _; @& D$ Q. G, M5 M" U# e. n经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    $ g8 @; K1 q/ S" T7 I' }* V+ }! n" [6 L3 q$ [0 M# A
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
      o/ g8 u4 ?. m8 a7 S+ k  u, J3 ?( m3 s  A, l- V3 g1 [( a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    ) f; B  k3 X( e, b; [
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 6 j+ _7 e8 u* w4 F
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    2 q1 p% E9 {* W
    5 k, C" F: ]4 {: Q7 ]9 T* [然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ) S: P+ k" I: u) u' H. Z8 d  H7 J  ]6 C+ g# Y
    叶子~~~ 6 g5 w# t  M5 \0 m1 [: [5 X

    ) s& N/ d% [9 t) X
    2 g) n, t+ a7 I+ k% p我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~! R5 c% |5 L3 v5 `
    / d: b6 ?8 ^6 x

    ' P* M6 z! y" Q. @7 [$ f% i$ l1 B3 A7 e

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 , F, W& D9 _' y# A. H" Z5 |" E% |, Y
    叶子~~~

    8 L3 K5 I# Y0 t/ W$ @) ~哦~~~~~" R! @+ _& ^" q: r6 o& p6 x- U
    + A4 R7 n$ U1 k+ _
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~1 @/ u7 V3 k: n# o& V0 F

    4 ?- x$ {+ m) a! k' F; u+ ?4 r ' {( w* c4 U3 y; b2 x( r2 W1 t- i

      z' S2 l! R0 N! t1 U' C作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。" y7 d4 d, Y. N+ E! v; u$ e

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    * M! h2 ?( X& y( n" p) V8 r哦~~~~~
    8 g0 D. S  U- w. ]( ^: X- j1 P# U. @2 Y1 I% X1 T& u! R
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ( d) Q" v! `2 \4 M' p: P% o( O! m) ~) g, G: O7 J
    0 l! s% a7 c. }$ b# N) I& }' O
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    7 i$ `- [/ E, |6 [( ^这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    4 s& t- E4 E0 t- M8 Y9 S" l------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    3 Z. Q8 @' z: G, f1 L哦~~~~~9 A; ~4 ]1 H1 A* \8 S. J1 ]. ]

    4 C: b3 _6 m( D% z) X% d, e1 H) \那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

      V/ v, J9 Q+ g9 \这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    0 b; k: F& f; v- K+ }& p' A3 a" Y, M0 i! X- o- x3 q6 v
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?/ b( x7 x6 _, p" l
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。3 c- ]9 `3 O* }
    ; w) F- _$ E" f4 g! a

    1 o/ @8 j$ u# v) B: i6 ]1 g
    6 U+ v1 h; {7 Z. q- P' u% e. u) f2 x0 A( ]6 b
    Sonnet to Helen
    ' l6 ^7 U% g4 z# f9 RBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)* z3 x4 Z+ g# e
    Translated by A.Z. Foreman; ]8 n7 f2 q$ T, H* ~9 e

    # r2 S5 O" E6 {7 z/ oWhen you are old, at evening candle-lit," b* b$ w$ W9 j2 d8 u
      beside the fire bending to your wool,: d' ~, z' |/ T/ B+ c) W, Z1 d; Q: M
    read out my verse and murmur "Ronsard writ$ [( e! ~8 p$ Q# \6 w$ z1 L) h; y
      this praise for me when I was beautiful."' A2 I* c" Q* _7 t" q9 F/ @
    And not a maid but at the sound of it,' e8 I! \! V, G# N0 y; H" l
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    " \, l9 s. {1 i7 b9 Cwill start awake, and bless love's benefit,8 o! ~2 v- E0 v, q" E
      whose long fidelities bring Time to school.
    0 k0 O2 S9 y3 [& f! b+ HI shall be thin and ghost beneath the earth,% M5 ?. T$ ?9 K* Z) O" x- t" p
      by myrtle-shade in quiet after pain,& e3 e& r, u, k$ u$ ?
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
      z9 x# O0 z; ?& I9 W+ i  mourning my love and all your proud disdain.
    ; g% S6 U. F$ q# mAnd what comes to-morrow who can say?
    8 [4 |0 o7 T9 `8 C' ~Live, pluck the roses of the world to-day.5 E: b  J, i: b! }9 W

    $ A. ^7 H( a/ d& o0 M% ^3 r' P 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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