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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 $ h& D* A+ O/ |+ x2 _/ \
8 x# Z5 I$ Z) f& O0 A( I1 n9 z
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。4 M; Z) j8 |* F

( Z9 Q7 s; J7 _2 ^7 ~& b- F  Y* n叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。: [! r" M; v! y% F2 P! ~1 Z! Z5 D5 A' [

5 N! E2 t4 H# l/ g% ^" a) d他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。3 u$ {% F0 Y7 M; \! ^

6 v3 y3 B0 \, t( B3 v# `  ^: j然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。8 Z9 a" o+ g+ @7 j5 G* D* E
. X. c' K8 x3 A' w; J
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。+ T* C. t; U: t, W1 b
' z  t0 Q7 n3 P' e% A8 R% M
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
3 E; S7 `! A& p. {1 q4 W$ {
% k3 p* j  p7 @请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
: D3 l) u+ _2 O- a1 {5 d* x- B* W  e! t6 L, ~; D- C
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。# g1 M5 a: h( i

1 B) t9 A- b2 r+ d9 k" J! a2 t; z让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。8 M2 a: ^) T  B! t* h1 N1 Q

, P$ \' y: R: }5 Y/ L; U再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
! Y6 [# b) f3 f9 W6 r" \* T/ W3 {( H9 J* ^# i
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。; j! w8 X2 F+ b7 y8 o5 m6 G4 j/ D" [

( b! [, C# `& S2 K% N! [* L还是要写出好的句子,这总是第一步。 7 _4 t1 N3 M$ R: x% Q, R1 u
, Y& n; A& J7 b3 W' U3 l
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
$ G. w9 M  ^. X6 k& Z6 W# s8 \  p" A* C( D7 R$ P
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
7 y5 O' e5 k$ N: r: {& c5 {( Q# D; x# _/ f2 L" K5 R
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。& {% [7 E7 S/ _# j! ~+ w5 p7 J
/ @0 B0 C+ p4 ~, @* m4 A9 o
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。# C- D- m. n/ J1 U  Y5 H* X  c" e

  s1 K. V( N9 B0 O8 L人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
  G0 {/ w! G- ~, S% x
' Z  k4 o! d+ N! q" W! I6 q- Y承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。! R% K# M( A9 w# _2 C+ l  Y& E

0 x* x' H% [9 g, q4 S, Z2 E, L' P偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。2 u2 |$ u3 X7 X9 v/ H7 z4 u

1 H3 N: m  N/ B& }$ R这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
: S; `" |$ V1 Y) F( I4 o- I
% a7 l  u, W/ ~# M9 ]7 o! h

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。6 A; }# A. H/ H- K( n. J
    $ R9 J! O" I. u5 S: [% s. U
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    * ?7 A# x; l4 z8 {# d$ Y- ]6 e# \7 a5 K/ J
    / p7 a$ G, S+ v2 Q6 j/ h请恕我无礼吧。; X! N! H% S* X( p1 k" q

    6 @6 {' v8 p. g6 z# V, v0 `9 l, K0 S' H问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?2 a) y& w) F0 d1 p$ @" `6 X+ O

    4 d! z+ S' t/ e  U$ [0 L我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
      E, U" }: W' I( [而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。1 @- i" I' b) ~! O

    / E. f: b; A$ W  M- f国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。2 i* R6 b. u' q& O7 x8 o# `6 J2 f

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    6 S% v" O' O& b5 G! `然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ! T' g8 @8 E4 Q( @$ H7 ~% Y, f& E& ]) z; Z: @6 e
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    % w1 C, X& D' B! c
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    ; J& d( N6 _" ]$ ^
    5 ?& k+ y3 e0 p9 [3 x我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    " [0 G1 I& V, u3 a( h8 A( u
    $ J9 J$ t1 o. ?: d有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 - T' G% N4 b: A% b
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    + R) i; G( D; Y/ U继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ; _1 r. [" j/ W6 I) O
    # C* }: f; O9 `: M+ K/ M我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。) E& i% @' a; R" a2 l2 X; H
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。2 B) }" `# g4 k# k8 C! n" z! h6 r
    6 I8 H% C: F. ~+ F" c) F
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。) c2 y, K7 U4 `" w- q, k; n* O
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    , q2 I' _  d. R4 J
    % e2 w+ A( w9 W回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。* F, p6 o4 ~3 Z! ]
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    ) [5 v2 W2 S* F; h# {; U+ t) A继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。8 }8 T/ |& _( L! V* n  ]; i

    # |9 Z( M* |6 U% I我 ...
    ! Q8 K5 W9 I* N5 }( w
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 : t: J3 \9 r6 `& o+ w8 v
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    % d1 F+ V* D1 H( f. t4 A, G8 `看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    ; }0 |* Z1 {: \5 J9 G7 R看来我记错了?哈哈

    / _* V: [7 u# n: l4 L8 Z/ Z6 U帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    ) c$ u, T1 }: H/ X$ ]. F7 j  L1 @( m% L* l/ O* `! C
    小时候被教导前半句,3 e  J" n" z, |" g+ G$ P9 x
    0 q. w$ M. T/ o; f+ ?
    中二时代认为自己就是那1%。! Y" i+ ]9 d$ z8 |0 X

    ! }) M# h2 d: P, ^4 k2 @/ {中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    6 q4 [( N/ o; r; z3 U  g# A7 s) {- B- Y
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。' N) [" }% Q* p4 v/ U; U6 s

    ; ]$ b- i+ u( m3 S$ X* ?“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。2 O: o$ O& k# a

    1 g8 `/ F6 K' v* r6 x: G' U
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑   A- l1 {) ^& ^9 ~  N& f
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 : k4 L6 o, |0 G8 a
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    + v# [& w9 @4 u! `6 p$ ]! ]5 J  `
    9 G0 c/ v- `2 y! F然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    , M3 S$ A9 g. r+ G5 `) ?
    9 g% v1 n9 w# V; ~
    叶子~~~
    2 R) m1 W8 Y8 |  l- k% W
    8 U. |% ?$ ?0 M6 ]" S# L9 e8 K' @8 S8 {/ W* B; S2 @+ I$ h! W. s
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~: Q. g) c+ h  D) r# X

    8 ~) U9 `# J1 Y" L& q# ^% O* C; X! ]- k6 y& o

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 & d- n5 S! n: ^: J0 |
    叶子~~~
    0 [7 D. h$ i3 {- R) E4 z
    哦~~~~~
    ( a9 S9 U, g2 c+ B" q" t0 ~6 O5 V" g! J- O/ M7 V
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~) J2 i5 h) W, |1 q- w/ R

    ) f1 T5 ?2 P: P4 I8 Y7 ^3 n* b3 L0 |
    7 N- e* H( u' q+ t4 Y& R. Q
    3 w4 u2 ]+ Z7 o$ G# o% f) `作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。9 b# P; U3 Y- V, S

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ; B, f0 [' {; z
    哦~~~~~
    4 D( c3 N' p, |  H; D) I5 o  p. g$ _5 ~
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    3 |: ?4 j) E) G" @" }) F- Z9 E/ Y( a
    : `9 c( A7 K. F" c3 w1 z: ~7 f, {" }: m- l' O9 X
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    9 _5 L, _! Y  B/ C这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    9 Q' L. Y/ j5 t' y# I6 ^( N8 L------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 5 a& E/ g6 n+ y" \( ?  I
    哦~~~~~
    6 ?+ k1 g- ?" D- z3 i5 j( H0 M- n/ l( G! o% m
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    , h' Y; j% a  R' E. j" O4 H
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 ! V( {+ h' |" g: S& r! w: l9 J
    * f7 S1 X) U* C+ z+ n3 A3 t
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?% c/ t/ @% ?! Y+ S0 r
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    / X' [1 Y  M: _% h9 X) X5 O3 F( Z7 y: G8 K

    / o" C2 j" P6 n3 z' m6 x% \' h
    . e: q6 x) J$ r7 G2 H. H, v, p4 @0 ^1 W& u/ @0 O; o' x% G8 a7 o" P
    Sonnet to Helen
    $ K: p! y$ C' T; N' jBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)6 w2 p" ~# n' @2 a8 v% [
    Translated by A.Z. Foreman
    7 d- r( ~; A; y7 N3 k* F2 j: }. ?! w. l- j6 F  @& E. j
    When you are old, at evening candle-lit,- ]" ?, l+ j- @( L1 u1 `
      beside the fire bending to your wool,: a5 @3 s) z  n+ u7 l0 U
    read out my verse and murmur "Ronsard writ" n& m% F+ K3 h) y4 X
      this praise for me when I was beautiful."; h3 ^7 I2 e% q  C
    And not a maid but at the sound of it,
    . ]/ v5 V9 |( ~) g  though nodding at the stitch on broidered stool,, M  p( C' a; S" k, S
    will start awake, and bless love's benefit,
    - Q5 {* E; C8 O: M  whose long fidelities bring Time to school.
    1 c; T" L5 ?8 W8 w# B4 ]1 cI shall be thin and ghost beneath the earth,: x/ x: {( K" y2 y
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    / G6 _6 \7 ?0 \" m6 Zbut you, a crone will crouch beside the hearth,
    7 X; b- j! Q8 O+ O" L, p4 ]  mourning my love and all your proud disdain., r  H  _1 f# {' d% D
    And what comes to-morrow who can say?0 u7 {& f) H; D) S
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    & q5 }$ Y  Z! v; X: |' y' l1 `" v. N: P* J; d) A, B
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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