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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
  h6 J/ U/ @8 G5 {' Z$ z
' L  w8 ?. o9 T叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
9 {2 a, d8 Y$ K1 {1 J$ b0 m/ D! w, ^: W7 H
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
+ u1 S. m$ P7 t3 T8 R
; }# t. o) j+ ^8 x! h8 q/ b他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。! H! ^/ Z8 u! O, k) Z2 Z  Y

4 Q2 y" t( E0 _% R/ B然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
8 L. L6 ?. u  N0 E7 I
6 G+ z& ?. f  g8 K麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。0 ]8 T! N8 y8 V! \+ |  z/ d! u/ m2 R

& i) e) P' T9 v3 r7 \如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
7 ^. |7 Q8 u. w9 c. a1 D/ ~" Y& R* d1 E
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。' U: ?* X- i8 i3 A* `/ Q
0 ~5 @+ i+ j5 [" @3 ?) v
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。- u2 V6 m5 v$ Q, W& N3 O: T  w) |! C& Y
4 T. x4 P6 \/ _
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
. v% V3 |2 r# S0 R: e5 V& V! g( n+ z6 O! v. |
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。/ Z- w' }1 j6 D6 |$ A
. Y, X0 C1 f- A
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。$ O1 z) E6 z# d$ K9 R; Y
: j9 m& {* |1 M
还是要写出好的句子,这总是第一步。
. Y5 I8 G$ s  r4 |8 V0 N# E2 Y7 j' ^" O0 L* @3 I2 @
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。' R* d) g8 ^7 y7 b4 n
9 p0 G( {( K' G# L% a. W) c0 i
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
% n: l7 t6 E- s5 N; V
4 g! O6 k$ ^8 W3 I% \* x0 I回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。1 S" `( E, l, j4 \* J. k0 N

, {; P+ r5 K9 M& S- }; r8 Y. g我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
# F3 [; ^8 C7 u; p* ~8 l5 T. w1 e7 A) v  k- D* c: Z9 ]+ T9 c
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
9 J* s" ?! p/ [
. R$ X8 L0 j6 @承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。) m3 J0 y) ^8 J0 G; R
* C9 f3 w+ ~9 ~4 m) s: k( l
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
$ B" |4 U0 T2 y  ]
+ a. `& x3 B) l这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
5 g% I; }0 a, }2 o$ X7 a, c: d
6 z2 \) D* `7 I# _. H1 w% o( d, v

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ; _' k  x$ K, c' D8 |% }4 H
    # o! u2 @: I" _* t* m$ ?1 [然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    3 P/ f3 R$ S! A8 e+ r* C, B% D9 K: j- Q% y$ K, o+ F/ s
    请恕我无礼吧。( w! K8 Q. w; s; n* c; R  Z

    " Z' d* b+ Q: Q问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?  K; ]/ b9 @3 c: p/ d+ d7 _9 G

    ) J0 d' k- y, H, G/ c我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。3 l9 v% H, G5 ]' N8 p4 I( U9 D; L/ q+ a
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    - C4 ?4 H4 F6 S1 B3 @: x
    + x& j5 _0 B% i国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。4 u) k$ R2 _% p0 {* y

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ( q! ]% f; W. u' P8 Z
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    / W4 W9 A6 ?# }. [$ Q1 e6 z: f5 q
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ; P* e; _# |% \7 I, K4 s很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。; Y' H+ d( U7 c; Y

    1 t8 d0 o  E1 f2 b* L3 y2 F2 T1 z我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    ' [. f' S3 c6 p/ ^' l5 m. R8 l8 _
    " i9 A1 |8 W6 x0 N8 X有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    7 R/ }! D7 f3 T  h. V4 D很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    - C( |/ G$ w4 M" A/ ~" q
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    , d5 |5 U: |$ i  ]: G% p) Q1 e
    6 n; {5 |' N/ z& m# d! F% @3 h0 ~我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。, [# B' t; `) N. H( J
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    " [/ }: f' I$ G" ^8 |. C7 l3 V# D+ {$ F( l0 R" N
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。6 ?/ }& t5 R, W' l
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    9 x2 |  @; T* d6 R" e/ V9 [: L, g; _3 S
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。- \0 V* `: R) I; ]! C/ g3 n- p
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    6 k8 L9 I$ ^' n! i& H# {, B继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。% e. A- q2 o/ c" v6 [( R0 r8 C

    ! K! Z, W" S" ~6 y+ b) e我 ...
    . b* w+ {2 J$ h! k9 `# w; E
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    ( }  {% n# P; b: s" I木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    % F0 X9 c" y  `, D, @( N看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    : I+ z$ m2 B" S# o看来我记错了?哈哈
    ) j8 d- |* q0 q+ |4 H
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。- X; h4 f" c% M1 Q. s/ [

    $ S# g- a* s: K小时候被教导前半句,
    % }* e8 m" C6 D5 d- q5 ^. `7 c& P! ?* H2 I7 m+ m
    中二时代认为自己就是那1%。( d7 Y. _5 s; C! W/ i  k$ ]+ g

    * o, t2 O" o  Z; ^5 g. I) c中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。: v* X9 Y5 u2 y' {/ f! {
    4 o* T, N8 `* E1 q
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    4 ?3 x6 @- l! @7 T5 T5 g( r" p5 l- b! z' J5 i
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    0 M1 P# e# ^# {4 k, D
    6 Q( x$ O8 r' [( P( w! H/ l6 A
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    0 W, N. H" q' {) ]' f  V
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    8 w8 |3 K1 `+ l* V然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ' Y% T5 |6 U5 O. d- Q  U9 z( ^+ A* h1 b/ l& P
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    - f2 M# s$ X& T) {% R* _4 \3 c. D* N" m8 X
    叶子~~~
    - n( z: e! b0 P: [6 j% ~7 J. ^; j, w, w/ c( O

    , s- C2 h: S. i2 |9 I我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    3 m  P( ]+ ^1 W) k; h, ?0 w5 o) ]. ?; ~5 E' D* R* i% o  Z. o3 b
    ' f! _% u: M# t+ @5 D: z

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    , U/ F' [2 r- ~4 Z0 N叶子~~~
    / w" ?7 g' A' o+ W
    哦~~~~~
      K; D; c$ H2 k/ T* V, D
    ; J" L8 H: K6 x5 c那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~" f' H; v4 e1 ]& L$ J  E
    * _/ u! b* d( E0 Y
    9 p, \1 p$ v& f: k; _4 y4 L& x
    + h- t$ T7 Y# ?) f4 Y
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    8 o# J3 p( G& @/ [

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    / E, a# @* h. j哦~~~~~8 c# P( g3 r# I
    2 c+ K( t( }* x) L
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    # ~9 c* j' q2 t
    1 V; _+ M0 ~: g5 j9 X) p

    5 _. B0 ?$ ]/ B开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。* C5 P, ^( r2 E3 \" N1 o6 U5 G
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。4 [9 Z  g7 u) ^% w/ O" t
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    $ _0 @3 `8 q5 E" b6 I哦~~~~~
    4 z- h: F7 E; H6 O! ~
    4 J# k( h. {  p+ H  k那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    " T' m/ i9 F( m% C; v$ o4 B这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    ! ]! u# F( r% _3 \5 V( t9 \& j
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?+ J" }7 d' `9 f0 C6 v
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    " `0 V' t& }( x" {/ {7 S
    3 L% q  a. u1 z- O
    9 H. {$ D; Y7 c8 w
    3 a: z+ M4 R6 S6 O4 \3 u0 d$ X; q' B! m: X4 ~
    Sonnet to Helen
    , H: x+ V- X6 e2 h& T, nBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent). ]2 r8 P! G  \% W
    Translated by A.Z. Foreman# x" c0 S9 z: J

    4 ?: f0 ]) c# M3 _+ tWhen you are old, at evening candle-lit,/ _! n9 h) W# K
      beside the fire bending to your wool,. D; N7 g3 `# `7 }
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    4 P, L( i0 _- u/ d9 a* x! |  this praise for me when I was beautiful."/ d* t3 y! `4 V. `9 N0 ]' x! w5 a
    And not a maid but at the sound of it,
    # H- u$ }0 j6 _, R  though nodding at the stitch on broidered stool,
    $ Y1 u1 G6 |5 T  \will start awake, and bless love's benefit,
    # N3 q" [3 v% E- Z7 c  whose long fidelities bring Time to school.
    ' `' F" B  y5 J! Z) ~I shall be thin and ghost beneath the earth,4 E: P; W3 ^/ ~: y5 [: A  Y
      by myrtle-shade in quiet after pain,4 A" N2 I) X& C) q( D3 }, o3 j
    but you, a crone will crouch beside the hearth,) i0 v4 |/ L3 w; z/ j7 B0 Y
      mourning my love and all your proud disdain.) ]5 H  A- k0 v  i3 ~$ z
    And what comes to-morrow who can say?4 X, R- g' _, s: v- e; K5 t: p
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    " x- C. T( R4 G* Z0 N+ k
    & q# ?) \, r; [- M8 G9 `' E- Y 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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