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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ; Q% S1 i$ V  h& M0 v" I- h# |: b
: B  i" Y6 n% x. R
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。; S$ S8 h% z0 G) L

9 x. X+ Q: O5 _叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
- w# R# O: L8 ]4 u, n) R& }6 k- ^' x# D* e
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
5 ]' Z4 l! y1 q3 h9 C# `+ A! Q$ C4 l# \8 N, w
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
) K& i/ u) A2 O) A, h5 e4 B. Y, n2 Q  J1 l. p. c
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
# `! [! B0 Z  u6 ?+ f/ {( {9 p7 ?$ w
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
4 U  [4 F% _7 A. c8 M1 t" z' J0 M3 X# s! N& r6 L" y
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
0 N. S, e) {) L3 \9 P  j+ L0 i& k, D% W# f3 p. ?7 k
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
: A* q& L( m% C/ L9 a- H# d3 k# I2 a1 J9 m
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。7 ]! c2 j: \% e: g) _- D# y

1 b# X; U. Y$ r$ T再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
" K3 M* c2 a- g+ q  A# P- S
: K( M. Y" Q5 ?  O( ~回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。1 O* L$ w. A8 j+ L$ f, F

9 y3 f& B2 p# T: I& q还是要写出好的句子,这总是第一步。
' P, B! z; M. r) _. z$ A. A6 ~4 i. n* u% \( O
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
8 c1 a$ k  m6 b" M) v! o" y. ~7 J6 ?; n3 h
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。/ P$ ?  W5 f( ~* @+ H4 Y. `. `' ^

6 z+ ^: u; e2 X7 U4 B& f回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。+ z6 J( Y. o( ^  |

1 Z( Q" Y: Z  J0 V$ q$ V$ i+ z我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
# m6 T3 ?. v0 k) F# {" {# r: k$ l. b* k. y8 [
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
9 {1 P( \7 z- g. O4 X0 y; }# `& I# {7 d% Y7 C
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
8 y, I" c4 D5 {3 }9 ^
7 B, I" q2 h7 a1 v9 h偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。5 f$ t4 k/ L1 u' ~: p$ L7 X
, m. s5 u. L6 u6 S, W) }+ S, W
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
( V; J9 c" Q; O( I
! h; E! T5 @- `' i3 Z7 h

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参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。/ j6 l0 U6 d) z1 T7 g

      ~: P+ b+ r; [, w( N然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。* s' w8 D- @' ?
    . [& I, R( K3 K$ V. q! r1 y+ m
    请恕我无礼吧。$ C* B6 L' E1 \: `4 }& u% [+ M3 `

    4 p0 P$ U9 |& F5 w问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?, M$ \4 j. B# X

    + ]2 ~. ]$ _  ]. K. E/ V我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    7 y6 Z3 z- e. j/ Y) G! l/ |( X1 i而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。! @, Q! q7 l4 j3 [4 `; g4 `

    - Y; Z, O) g) {( Y/ ]# J# I/ A国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    ! P7 R( K4 i4 k

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 5 j; A' f7 K6 K
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。6 k# \2 o7 M6 I0 T" y# V# T) Y' y

    % \% P/ t6 o  E/ C( `: r/ D然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    $ A. |0 B0 V# e0 i# ~  Z5 G
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。  M3 j$ c+ s& D) @8 J1 l
    0 d/ E, L$ m8 _6 m. y
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    3 z4 G7 Z$ J# T3 C9 N) p- _9 e2 g8 v; g8 h
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    , P0 y" q  H/ ~# R* d8 K. S; R很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    * Q" t6 a$ D% V" \7 n& G$ A. P
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    ' u4 H# B( d% C' L- B0 |. c9 V- r
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    ( N1 t% t0 _$ m0 H) k+ f如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    1 C# \" F$ [0 E: w
    9 t) d4 g, ?3 N7 b' C# C, u* i只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    ' P3 \! z9 P- k# R$ |8 [还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。+ g% i2 y& n7 P: L9 ~3 m3 M

    9 F5 T& c/ d8 k. D回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    2 Y* h0 L2 R% U- ^  P3 j. `6 V而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 4 `( l# h+ ~6 r1 J
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。! [* `! h+ f. C& u* O4 ~* Q

      L# f0 R8 v$ F/ Z( r, s' H; X我 ...
    / i8 d) s' p2 n& u* c8 c: e6 Z
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    1 a( x. d9 }: N木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    4 t) o2 o5 q5 p/ Y- {! B看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58   G* m+ F! u& L4 g6 U" l7 k7 h! r
    看来我记错了?哈哈

    2 [+ |3 E$ {" R, I) A, C9 y  M帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。: S" u; m, M' f! ]

    ; x# d9 |% Y" F; T9 `小时候被教导前半句,
    ! g" b; H) ]# n! ^' o/ q; P
    & ?  X; O; t! k! q6 G中二时代认为自己就是那1%。
    * L: r! }' @: D1 s
    . @8 R$ \' W+ c* U' x: Z$ x. V中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    / w3 A9 ]6 Q9 S; m* p- V0 g. \/ o: A' ~! J% m
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    # s6 x! e1 u: W; Q9 X& k- i* r- P5 i4 E6 Z: v1 Z+ p
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    7 X6 B9 G' H: p1 C+ G6 [4 G5 a, u6 A/ H" {
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 # Q3 J/ ^/ c9 e+ |0 @/ b% y
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 2 {8 m# D7 P- [& r  B
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。0 {8 @3 @, k6 p5 |' C/ L
    - c& w5 ]! S5 u2 ?
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    " l, y7 X6 v" }

    + b3 T% J( Z. f( Q( m叶子~~~
      r7 F  ]2 `+ j
    % d  v3 o; b. V  v  J) ~
    6 _( z' U7 m2 Q7 {) T: _3 z我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    , I! f! w( A) `1 T: P8 N2 S  b; M, A3 q& K
    # s4 P2 m$ d$ ?2 Q

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 * x( A: r( L0 M' k
    叶子~~~
    8 S3 z' V. f0 d4 D* Q9 A2 e1 _; ~
    哦~~~~~, n* x7 H4 X+ n3 C

    ; a& [$ b4 X1 @2 Y: o那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    . T8 w2 ~3 s2 f8 `* W" Z1 v2 A" T5 X3 G; |# B4 c1 w6 R$ P
    , V$ ^5 A4 {/ C1 m" p) E0 w

    6 O% d( L" `1 _' }. X9 {& P作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。% d- ^4 c( W' u: S

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 , L9 A9 ]! b& A6 ]7 n9 _. g( t
    哦~~~~~. z8 j( b; C" c% d6 D3 B! i' m8 H

    0 r2 n) [: B" B& _. {3 b  W/ w% `2 p那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    * \. F2 J3 E' P0 }: F( ]3 y9 P5 q# d& V5 Y" E5 N5 k# }

    4 _5 }3 }. y7 v8 S: e/ T2 |( v开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。' `( X; s2 B. N" @, y
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ) R: R8 E+ L! }& S------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ( A7 V: c3 U/ g+ y) [' Q0 k哦~~~~~
      O7 ?% s+ J8 X1 {1 ?& ]
    . ^5 v  L: {/ n那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    0 L% G. v( i' m& F5 c; ^5 R: y这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 " n* I& g! L1 O1 K! I- N

    ' I& x! X: N  a0 c6 n5 M4 E如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?- G( ]. h, C7 }# A* g" k/ @+ H
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    ; y. v2 T  V" s  r8 d( L
    7 p* D; f- I. w2 o5 s' |" s! @' g9 `8 E& o% K$ C
      G3 s5 f% f9 x, B0 [: Q

    ) J6 l: v9 Q# E2 k6 H4 I8 XSonnet to Helen
    2 N4 m  E. D. `( F: X6 Z9 L) x7 GBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
      F, N4 z* ^6 N- J$ ZTranslated by A.Z. Foreman
    $ y5 t! F1 Y1 k8 N5 P* @4 S+ S) F* E9 }* O
    When you are old, at evening candle-lit,( m2 G2 S: U6 Z! M0 H% C3 m+ _
      beside the fire bending to your wool,
    # j3 s: V5 B6 S: l( u, X, w! w4 F& Eread out my verse and murmur "Ronsard writ
    " {5 q& q) e" q  [2 G) Y  this praise for me when I was beautiful."3 |6 q# ^0 M) G% z( w
    And not a maid but at the sound of it,
    + c- L5 N' N  y9 r  though nodding at the stitch on broidered stool," f( e7 D7 F4 Q
    will start awake, and bless love's benefit,, t6 l" \) c8 c( J3 c4 t4 x6 o8 \
      whose long fidelities bring Time to school.
    0 l$ ]7 @0 a9 ~/ ]' sI shall be thin and ghost beneath the earth,0 I5 b  Y/ `# I. {) e
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    # s2 x! m# K0 zbut you, a crone will crouch beside the hearth,
    ) P7 }8 R# `) J/ Q  Z  mourning my love and all your proud disdain.
    % Z# O; J1 \; C! r9 B# K$ CAnd what comes to-morrow who can say?* B% G5 W" t9 r
    Live, pluck the roses of the world to-day.4 b* ]0 u( m7 I; n9 z" v8 D

    9 H4 D# T& m: A: `1 H% \0 c 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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