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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 ( V4 g* ?+ u7 Z9 s7 z8 I: j
+ R" Z9 J+ m  n: O' q5 p
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
# e: f- Q7 E5 G% Y, q6 X% }3 o& y0 n& c) m3 n* I
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。" u2 T1 \/ n! r
! F# b6 F3 P  V5 U" u# v, s
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。! ~/ \, \  N8 |- F* n
; ~0 ^9 ^- \, v
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
/ N- y% m9 I2 p$ x2 M
9 S: c. v4 Q2 e0 @9 r9 k麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
. e* u. T2 Z+ ]6 m' h
' o( }5 {+ Q) Y0 A如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
3 j2 j! g3 |" s3 A; A9 |  c: Q9 B! R( G0 V; \
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。; v6 j- I$ `: K

5 G3 N  ~( D' n0 X- A" f那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
3 C9 j; K/ L; Y3 m' M' Q: `6 K9 b+ j" H9 O
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。) ^$ M: w+ E! q) _

* `6 E7 m6 W& s再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
0 T5 \0 ~0 J6 p  m  c6 Y9 A8 M% ]1 t( Z
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。$ ^) X/ w2 d) ^! `% }& q# `
. ^5 e' l- s+ t# `! |% W
还是要写出好的句子,这总是第一步。 : Y4 i8 `: Q# A$ I0 h' I$ B6 T9 o7 z

, D; @& t6 E9 y+ x" O6 f% a模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。0 l! `$ P" _8 c4 M  }) s& q
! T. r* J! H0 q( m
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。* N$ W  _8 J! S1 V2 `* S, w2 q

) K; C) i" V' {7 M回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。! ]5 S% \& Q6 o, C0 t/ D
( n: ~* y7 g, X# g
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
5 E' s/ H3 v3 a5 {" y( l% R. f2 v/ M8 W% b6 A2 K
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
8 w2 _: R' ]* P7 n) c$ K7 _" F
$ s' s5 h. o- g) W8 Y& F9 l" n  X承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。$ T1 z" L3 n8 v
! I7 g7 _1 K- a. P) ~; i; s
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
+ `2 X- D1 t. l6 g; J
' i% H3 _3 ~; A8 z. L这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
' d8 Q" O) a$ T% f
3 ?  P' C2 E) m7 C+ G/ W4 ^

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ( L  z4 I6 ^- e4 a9 S$ j
    / `6 V) }/ s& W$ e; d" T* d/ a, A然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
      I6 S6 k. l+ S8 e# @4 J4 S& W3 |1 e! t- D, A
    请恕我无礼吧。4 I+ Z+ ^/ P2 f; _9 _* v% B) V, X

    : T; G+ A5 Z* Z* q问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?& K7 z' R+ f8 E0 I

    1 _- H/ ?* _0 s9 ]- U我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。' q7 @+ w0 X' ]
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。4 a' c4 y: [2 w- R8 w) y

    + T% q' c* e1 H4 b国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。+ Q! J# D1 }! \  v

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ; Q4 G- I0 H/ d3 ?2 o- a) v
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。8 b( N8 I8 l3 X1 q0 u6 k9 L
    - [9 u, O& X' C0 }3 [
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    # {! v% v& s" _# z
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    # h9 k4 ]7 _, G0 c; K5 m
    , r, ^! I: q: \& e8 t5 v: T我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。# o6 s2 P" `/ r' v# R

    $ i# I+ P$ `) K有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    4 p, z5 H( \# q7 X& e& x; }很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
      h. w" h, k: O! u- D0 Z9 u, s
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    / u6 X+ P8 X3 }) Q( |3 R9 L- c- X5 ?! T) i, D$ h6 r1 g
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    - x0 ?. @6 A) L8 |+ A- H. X如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。, D  V7 |5 i5 p! B. h, ]: F
    4 H6 @  g& L9 _; V4 R5 Q8 a- g
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。3 M. I7 j/ ^& h
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。& T* t3 r2 I$ ]: n7 k& c

    - y$ v6 d" h3 j/ J2 x3 e回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    - R0 D5 R8 m. U1 ~" H" x% }而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 ( A- a! O& B1 R
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。* ]' o- X, m7 V6 n
    : E0 C  s6 M: |
    我 ...

    ; ~$ }  @2 k! {( z7 G; z8 C0 m木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 1 q" h8 n2 W; F
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    7 B% C* ~) j$ w' l$ _3 g( t) L0 [- l
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    6 h! ~4 @5 v  r; M看来我记错了?哈哈

    7 ]5 I! p9 m9 I' `帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。) |) |3 Z1 @( x7 ^( U

    3 [7 j7 D+ j- I  _, s小时候被教导前半句,
    0 x5 h) p4 H2 Y! D$ K
    6 x" Z, Z1 @" G: f- P中二时代认为自己就是那1%。
      X; V6 W4 @) Y  \8 U7 A7 B- V3 o( ]
    $ y7 P2 G" Z% I; y+ A中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。7 R' z3 f% [7 d2 e/ ]! n
    / i/ @) r! `2 ^6 G* s3 _
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ) b7 h4 ?' z. w/ I( Z- ?  M* K( H; u) R4 V
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。4 r3 a( G# @/ f
    : b' Q6 k! r! Y  A& r6 Q  t; K  j
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑   w: O6 W7 p& }' e. z! N8 c  Y
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
      Y+ C9 w/ H: b6 ~8 b, J, \然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。) Y2 S: ^7 y% ^% n: i6 ?% z

    : B3 n$ R4 K! l7 C4 k* }% @6 M: b* X然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ' e* o8 Z8 `7 G: D3 ?7 i% B2 h
    $ `# H) a/ D8 ]/ l. d叶子~~~
    * M8 g& z2 o8 s% ]! x. z
    9 K' N4 X# J4 ?! a+ X! v) x, Q9 l
    - t1 M) o( {) J4 p& f我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    & N# m/ Y( d  D- r) }
    ' K0 |) Z6 i0 A0 c' E9 l
    0 {4 g, s; U! m1 H. G

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 9 J3 W2 @* M; O0 O! f9 F
    叶子~~~

    ' @; a/ b. }9 |4 G7 e哦~~~~~4 t  {# a, \  y& E/ w; r
    ! L3 U/ O( X. J1 Y  s
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    3 ?& C: B5 ~! G) G7 l, m
    8 @8 b/ q( X' W4 ~, t
    0 z9 v5 I1 Q& L( C6 b
    ) ~8 L5 C' z* a4 x" [* Q& F作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    . l/ m3 o1 _4 D0 i8 S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    $ R. M1 ]' K6 d哦~~~~~
      r& w6 d) j3 V7 p
    , f! J/ ?4 Q& e3 \5 s1 V那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    0 N! ]5 f% W$ u/ W" R5 D! U
    7 K* o( A9 `! n' L& Y+ I8 ?
    ' o% n- d1 X) Z! e4 r3 X
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。% w2 `# Y/ T/ k1 R" a. w
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。1 V+ l2 ~% B, s5 Q# n! N" r
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 4 o, [. B& t2 m& @# l. e
    哦~~~~~  I9 X8 b6 d* S) ~  m

    0 R3 |% S* A) C那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    0 j' O6 M: Z- K% Y: W6 G' f这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 , f; M" J' O* G( U0 C/ P

    8 x2 I9 j4 q, A如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
      Z* i- U) r- ^4 \4 E  ]一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。: }, w# S6 ~$ H5 S1 P& j

    + ]5 _- t& S3 o3 N
    1 v, N: B3 }2 p* M, ]' j4 S
    + g& Y! ~  Q6 g( j0 h1 E
    0 I7 B2 y  ]/ h$ A, A- cSonnet to Helen
    + F" \4 u1 S6 [2 m! K# P0 f# PBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    / {- q; w% T) E6 s- d. kTranslated by A.Z. Foreman, P& |$ ^/ V6 U, L" E- t* Z

    / c# u# h, s$ S2 dWhen you are old, at evening candle-lit,
    & f4 M/ N, W5 k' q4 q" D" S  beside the fire bending to your wool,
    $ f) ]% D% C' d2 sread out my verse and murmur "Ronsard writ+ w( T% X* p4 e3 y& G. N6 z5 ?
      this praise for me when I was beautiful."+ M. ^2 x# n5 M
    And not a maid but at the sound of it,& d6 ~$ g8 Z4 k) I& C4 C+ _( z
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    . R# G. m2 g" Rwill start awake, and bless love's benefit,$ Y. d5 C, A4 m! J8 G  N  d) r
      whose long fidelities bring Time to school.
    ! R  k7 K  _5 rI shall be thin and ghost beneath the earth,
    " O* x% b- m! {  by myrtle-shade in quiet after pain,' K" h! M- i! \3 U3 {
    but you, a crone will crouch beside the hearth,% K0 O5 c: N' l
      mourning my love and all your proud disdain.0 c' y: E/ H9 g# }& ^& W, ?
    And what comes to-morrow who can say?
    ; s8 F% x! ?* T- z% h; v3 E/ qLive, pluck the roses of the world to-day.7 O( M5 L3 t( [

    - V# ]1 P& `. A% V 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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