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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 6 P. Z, |  B  V. P5 R

6 k3 ~3 j0 Z9 Q叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。; ]# Q' j: x4 [6 Y9 L7 b7 L( c: j

2 A- y( E8 ^) b$ _叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。2 T( B+ U& Y- f+ b) C& O. T( Q9 Z

$ U) @: Z2 Q) k3 X) ]- L* }他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。5 Q4 h( Y' P8 N6 z
8 ~9 B4 Z, e$ x- W) y
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
* S9 t/ v1 I. }4 C
* Q6 ~4 g  N8 T. n/ x$ o麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
! B2 z- R( m" B3 R
2 k3 x0 A0 H6 F% }; ?7 \/ r如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。3 m9 I  R/ w& k; u0 j# ?9 i$ g6 ?

' m4 F# l" N' a请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
% E6 S0 x2 l/ h3 A# g( R
9 Z  q8 k5 }3 {6 t" ]3 q那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。& h0 r$ F& t, {7 B( l$ F4 ^  Q

# n- }& o( ~7 }0 @9 t# Q让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。( x- g5 B+ p  t& ?0 X& n
0 f5 i* {) B0 p9 @
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
. X  W% L) @. B0 b, s; G. q$ u# H4 l3 n
7 n% u$ \1 z. P% G& l回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。8 \9 f+ }, Y6 p  Z( O8 G

+ O5 r9 [, r' ^& `$ c+ X- y还是要写出好的句子,这总是第一步。
6 b0 Z; R  a% Q$ Z# ]
0 @9 m0 v: x" F' V3 Y. Z* ?3 s模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。. k0 H  n+ [1 D5 ]( J0 h
( b" T! V/ Y7 p
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
. a) c! ^  i3 e2 C8 o& I  j3 `
- d# N! W9 S/ E! U* O4 i+ Y/ |回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
& f6 R) Z2 T0 M8 a
! p0 A" K! y; ?! |3 O" W! d我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
( ?; N3 L# l" }6 m' ^
. }$ J9 }: O" ~% L# D' T2 K: Q人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。9 G4 U. b$ k  M, r6 P

6 |7 z; F* q' e' U2 U! s3 S承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。& t2 t' u4 ?  [) \

! f$ u8 C, F4 S8 n4 @0 V; ^7 r偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
* O* l# Q, ~+ g# c, D( K6 o  ~& Y2 V' c! u/ ?0 @
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
* C3 u2 a7 i! t5 _
8 T7 g+ T: t$ N1 y5 V. ^

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % k* z1 q1 L8 }& L4 r: o+ Z5 ?4 Q2 @3 h7 w1 q1 t3 L# v% {+ T
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    ! `7 r8 ]9 D: E  R$ b( j( c: U# }3 Y9 i2 f% r: @5 x
    请恕我无礼吧。$ ]/ T1 t% [% C

    % w+ R5 E) G! W7 M问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?( d- C/ x. k/ o( b0 B# S$ A

    ' x- \2 n1 ~, v6 {8 _  Q. W, e我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。% s; Q# b( o+ e5 N
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。: x* ]- _3 [+ I. B' j
    . x9 `, @# t/ N( {/ D
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。8 G% ^2 v9 q/ |1 _; u

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    % S0 C! t7 m/ N然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    9 M" v* O, ?' O6 m/ @2 P8 ^8 w* W! [' {! g+ b
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

      b! a6 c$ E7 Y$ ?很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    " u, m6 o! G( O5 b# p. d& J$ |3 q3 o2 H4 `! L
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。! V- w+ `1 P# c  U# c4 {
    2 }3 R" v/ T) Q- J0 @8 |( q
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 5 R5 k- S- X2 E9 l9 g
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    % c1 T' D& ]' g* O9 ^
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    8 X2 @( x6 M- V. F+ y$ {7 g9 n  |( I5 W7 p2 Y0 K5 G
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    ; `+ @0 W" w3 k5 Z如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。6 F& {9 t6 I0 ?6 \; v% i! x

    ' U. |$ w& [9 F' H  x! }只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    0 B' ?3 m7 I% L* |5 \还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    ' C) o8 t! F. L
    + d: d" M: G0 U0 k; ~3 W回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。, C/ C6 h7 [% ~. n5 l
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    9 X2 Z) q' a5 ]( t& t% v8 a+ r4 g, n继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
      T5 k9 w; j' E7 g" [( B( \" Q3 e7 d2 D& j
    我 ...

    3 r* u# y- z& D+ o' R& x- \木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    ! q( y0 Y$ _& w# Z# n木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    & r4 T2 H" `6 A5 ?& m9 Z# G看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 8 X' \: s1 R6 U  ~$ U- K
    看来我记错了?哈哈

    & z+ ]. j; t7 Z  B5 r帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    & h+ B1 r1 {* @2 i) j* @- H( I0 v% x
    小时候被教导前半句," B1 ]! R  g2 P
    ) ^, z* h8 G1 R' i5 `
    中二时代认为自己就是那1%。8 j* i& K; D; D; c; g4 j0 n) Y4 y2 G

    , C' k0 O3 x- |8 t中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    1 p8 a/ L2 Y" V0 M
    2 m4 D4 H- l+ k# K' e$ \: a# s经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    6 e+ n, \! W/ a' B' S, u1 ]$ T  J- L, j1 c: `
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    : c9 O) G3 l) Y% s/ r" N: `. R1 b: I
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    6 s* N; o9 N& @3 U* b
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 * ]7 w4 |! U7 n$ c$ i9 @! ?
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。& F1 l" N+ X8 A6 X, X# F) U( `
    8 U  W! m+ S6 N! p. `
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    ; A% H% M- K- w) k. q4 L" v, k

    , _1 r4 y$ P2 T) n叶子~~~ % K0 |  H) x  a' S1 F  o

    ( v1 F& K; q0 @
    8 U! ]% V& G0 O. S3 y+ x* d我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    / R+ K, Y7 ]9 j$ \2 ^% \& ]- k5 j7 p, P

    ; \8 g* j' G7 X: g8 D$ u3 [# E

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    7 D" ^1 R2 Q  e/ U" R3 ]叶子~~~

    ) B+ \5 \& L5 Y  c- w( i哦~~~~~
    5 i. h7 j' h& `  a% S/ a
    8 j5 l- B7 V" C3 W' C那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
      }- ?* a$ j7 W( C1 a
    8 a3 o$ f3 S5 D1 W7 V
    $ H4 @; B) V* f: s8 |' d7 n
    + J0 Q" ~6 R" x; y( p3 A4 g作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。. R# d& P1 u8 s. e$ m5 g

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ) r, Y6 {6 J; D6 z
    哦~~~~~6 f4 A; r  S  U3 S

    4 u0 m% [) L" z) q. @) G0 }, ?, O那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    7 g3 F- D' o* M7 C, Y" j! Z! w# c; G; D+ l6 p% ?

    1 p8 t. Z' ~7 }3 _" e0 u# O, J  G开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    + n4 X/ C2 ~: l: O4 R/ D# d这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    4 F* v1 A; i5 b3 j& B% K# Y) J------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    5 Y9 S3 y! R* @. K哦~~~~~5 E; n3 E% w+ A1 V/ z8 |
    2 x) g! ~, l' a( W$ o
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    4 d" q$ {5 k# ]/ A( U8 z
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    # V. G, l% ~1 f7 v
    ! P* P- @& U3 x: m  Y如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    7 l1 y; R1 y8 @( F9 Z一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    8 q" W; m9 s& h5 T6 S# @$ ^7 b* t# v( @6 A2 ?) a$ _3 `. D2 k. p
    4 I5 [, j5 W9 `  \, M8 V

    ' r1 \1 B# U$ S. b# h- s# y5 p, T: ?& [/ Y# m/ I8 ~2 ~! Z; J
    Sonnet to Helen9 Q5 b5 X+ t( o) K8 k$ F, m6 t
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    ' W( x+ b: D% m% B5 DTranslated by A.Z. Foreman
    ' {; l# D5 D" D9 y2 D) T
    2 W1 W6 X1 Y# ~# eWhen you are old, at evening candle-lit,! n& t4 p1 l% }. m9 f
      beside the fire bending to your wool,
    2 ]5 r9 i  ?6 [7 I3 fread out my verse and murmur "Ronsard writ% Y) ^, \% D) t: F8 U$ q1 J
      this praise for me when I was beautiful."
    1 i, [0 Y& c' u6 U: X, Q0 KAnd not a maid but at the sound of it,
    . P0 R7 T# K. P) }$ A) D/ ^( K1 G  though nodding at the stitch on broidered stool,; t* F8 \- F$ j" p- w
    will start awake, and bless love's benefit,
    7 D# k& n# T6 [* V1 [  F  whose long fidelities bring Time to school.
    ) r9 ?, b: c1 @- \( t" f; BI shall be thin and ghost beneath the earth,
    ! b7 K, {+ z4 S; c% k  by myrtle-shade in quiet after pain,
      I1 p4 h  d3 }0 e1 Gbut you, a crone will crouch beside the hearth,/ q! A( K3 w' \2 _- I5 c
      mourning my love and all your proud disdain.: e$ R% M4 ^  e% f; z3 `& z+ z
    And what comes to-morrow who can say?: e: e# J0 P2 z
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    . `  g4 f7 w) A- S& f2 X
    # L' l4 @3 ^4 Y7 c 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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