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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 : X+ @5 l/ o* o: _6 a4 s* F) q
* L9 ?6 ?' Q3 `, }# A1 v$ @9 j0 D
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。
, |6 K2 L/ f# O9 H& h' r* S/ h( a4 `, R5 v1 N1 |- {
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
1 O, f6 r/ L4 w. u  t
. D! ~2 X5 Z2 x7 }5 I他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。! y- H7 o4 `5 K7 T  R( k
& J$ [* Q/ }3 L; Q
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。( t1 U3 `6 @4 T2 F) w) @1 v

/ |1 X; w; W8 e! j8 `麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。: @2 c' b. x/ _

8 o9 B6 ~/ Q5 b8 \& H) ]9 S# g如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。% J; P* P# y4 r9 H; S

4 l$ [$ J, s. b0 e& V, T5 o' l请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。* Q2 C: l+ m: t/ P9 B) g6 W! h

7 \+ [& N6 w. n; I9 r5 o那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
$ I' \8 i. u8 k0 K. m8 v2 d! t) z
+ J6 T( l7 M) }3 i; o. Z! N& x% z让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
# a6 q4 _  M9 C; O$ Y) E& [( V+ ~6 `
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
" W! f0 ]1 f* A& T5 h1 d  i2 |! o! c/ M; _
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。5 a4 j% B0 B) b8 m- Q  T
( f( N5 T- S( g* F& E4 r
还是要写出好的句子,这总是第一步。 # j3 U. |3 y6 N) s: G. ~' S

5 ]: x9 R3 q6 n模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。1 @+ T% \: p7 _$ V5 g" b/ t* d* M
* n" A7 B: f# ~" d4 f; w3 y: b" t, b
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。* J: r0 Q  Q3 N9 q6 W

% L0 ]) ^# _# Z9 V回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
7 N  l. R: D$ S1 u. L! x. `! ?5 o  W# A! W* ]
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。) M% o2 ?8 S3 X# r
) v& L- i8 i4 a+ x. A
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。4 z. c5 Y' ~2 W( e. ]& @7 w2 |# j
! w. a4 y6 E0 g2 K
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
' s3 e3 `: a) E) j4 H- d9 V4 w6 K* j$ u3 H% A; T+ z
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。3 O' X3 j. J1 y) h& {  q
1 ]2 c( d) d/ ~' E: K+ n
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。* z( _5 K+ Z' `0 D4 V5 P' ~1 \7 F6 N$ S
+ C8 n1 O- E( H& o' M( }

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    : j1 h& G$ x  W$ G  w" d) z0 j1 ^5 p6 V. p" f8 \, }( \; k* c
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    ) J4 t* T+ S( ]+ s2 v
    " g/ @0 x9 b! t, c* k& V- f7 U' z请恕我无礼吧。
    . i9 i# N# P( _
    ( M& K7 \% r$ T. w! m- d, w问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    8 {( V3 C1 h1 S: R2 m+ C( k+ x1 T% g& i  T/ J/ A
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。, w& Y3 |0 X/ ~/ D8 W. d/ Q& Y  G% P
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    3 ?/ ?6 B# i" t2 L& a& p: ^9 V" b' A7 N9 Z  Y
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。# x5 D8 Q5 }: a7 w

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    6 q7 z! O3 q" t然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。# y( z/ x6 y4 m8 Q
    , B% B  ?& @. _. r7 ]4 M
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    2 M6 L( h* Z4 t9 D4 q9 t; P. W
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    8 t/ X6 B; ?4 N8 I% B
      i  B8 U) }' c2 p3 E& W我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。3 d3 z: U3 F# O  z3 |6 M1 K
    : d8 q; y9 _, j; \! i/ n/ v- Y
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    ) R9 D' z+ E7 d+ x' G( }很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    6 K7 f4 F; g* D
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。& E( q. @! e8 Q- Y# R
      [+ H" Z+ ^" \$ _7 i1 ]/ h
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。2 U2 [0 u( c9 w* q* @
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    " m9 A( U$ E9 j" V0 J
    ; L5 l* X/ Q* P5 K( E只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。5 D6 U  I0 a2 X5 `& A
    还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。+ h) m$ k; Y# u" U4 _; ~5 H
    6 ~8 v; t5 e$ B; s6 J
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    - `, ^" {* V$ h7 F+ H5 d而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    3 [5 s/ O1 o7 u3 Z继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。( ?$ Y& a* K. @7 b

    # |3 s5 K2 \: a4 ]+ H# C我 ...

    ; ?" W, N; y' P# v' W! I# N木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 8 T2 G# i: i7 J4 v" p' C5 \3 ?1 a
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    * T$ g. U4 A! ^) C- i
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 ) a) j7 X0 K& ?; N( I% Z
    看来我记错了?哈哈

    & ^0 a6 N) w9 y帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    7 y4 S* v" K8 @0 B0 X
    7 Y8 j% p1 v0 m1 z) j小时候被教导前半句,
    ( v  F- r$ A0 j" J- p* I2 B6 }( M7 m
    中二时代认为自己就是那1%。9 q' M- P4 G4 v' Z" A9 o! U
    7 }- d. s1 F0 q6 w  a0 y
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。- r/ M7 L7 a+ R9 p4 K2 d; T
    7 C" w$ G" D% g, s0 U
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    + ?2 l* T$ ~) A( E* L4 s
    ) b6 N4 d2 S$ C* ~  J+ d" t“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    ! a5 ^, q- `( z1 i: M7 H+ _" t4 k1 X
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    5 o$ r  Q4 e6 n1 [! d
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    & N, k* l0 r+ j; n* g然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    9 I+ A3 M9 X1 d% u  u$ i
    7 _6 K: p2 A8 H2 Y" n  z然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    - X* q8 M# m9 f/ {1 G; x1 b3 N( G& i0 x9 B
    叶子~~~   u6 H! P6 \6 a  ^

    * F" `+ s) d! _+ G, o9 Q  `; S% R% I$ L6 |
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    3 O' c* i' E* J1 y) n8 u+ y) o
    + u% C7 r0 S# W  X& F7 `
    * x. {4 I) @8 K% L; @% a

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    ) D$ C5 I3 j, s, C/ _叶子~~~
    $ s1 U1 E* v/ M
    哦~~~~~  V. b; E7 n& g: {$ S

    ; n9 o* D& b2 ]& D2 _7 u& F4 Q# `那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~4 _' n. R3 o+ n3 i. V/ H5 i
    ! X7 f: P! P8 E  j2 J4 L( {
    2 O! L9 z& {. Q) Z. f

      ?. x  D$ _2 n8 [作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。/ D1 H8 }# ]% P" G% ?5 i

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 . g. `" U0 S) z7 `# m5 `
    哦~~~~~; T1 n1 c  _# ~. V  o, Z
    5 |# B$ y6 E& _: L
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ! w9 N; Z6 d. u4 Y) Y

    % `/ {/ @3 s. W( d1 W# m/ Q2 b& c6 K! I9 \9 |# o, I
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    $ c5 d8 O0 \6 k这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。: `' V! N% f- D. e$ ]7 W. S# a
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 % W- B6 Z+ X1 \* G" n0 u
    哦~~~~~: Y$ c; U/ @* U; E# I% l
    * `( R- N. h; E$ x. l( y
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ! Y2 @3 F8 `4 ^3 K" \& s这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 3 c) l7 ~7 M7 `# S
    : U; w* O& [) \1 `' b
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    4 p9 A: ^8 {2 ]一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。6 F* F3 d' _- f1 Z' g" S+ Y+ r! [
    2 ^" ^( o. a/ M
    : \# ~) w; L) U6 ?+ Z( F# y8 z; h

    # ~8 `2 Y$ f" u  q) p
    : M1 J+ [5 c' x" P: ^* ?; H- iSonnet to Helen
    0 _1 o* [& N4 n& zBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    & l9 T7 G; f7 [0 ?Translated by A.Z. Foreman
    ! ^7 |0 ]1 U( A2 @- ~$ Y' s7 b$ Q9 q. C
    When you are old, at evening candle-lit,
    . {' L9 {9 M# Z6 |- {- R$ O  beside the fire bending to your wool,0 `' g0 m1 H) L" N
    read out my verse and murmur "Ronsard writ( z1 l, v8 ^" P/ o4 \8 `$ K. y
      this praise for me when I was beautiful."
      m" T8 b4 d, r5 B3 LAnd not a maid but at the sound of it,
    1 D! N/ U7 N( H3 S  though nodding at the stitch on broidered stool,
    ) Z% i% y( m+ @" E3 ]. C3 ]( S% r9 Uwill start awake, and bless love's benefit,2 h7 r3 }! j' S5 b# \) ~
      whose long fidelities bring Time to school.& N) F/ O* ]3 T, A+ S8 {. d
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ; `$ o* j1 l: R; ~9 Z  by myrtle-shade in quiet after pain,
    ! q  z/ i& {8 Q5 obut you, a crone will crouch beside the hearth,6 y, P% O: p6 `% I" ], R
      mourning my love and all your proud disdain.
    $ C# ~0 g$ s( b! cAnd what comes to-morrow who can say?
    % J& K0 Y1 N8 c; h/ W- g8 NLive, pluck the roses of the world to-day.. W8 ^8 x: c/ t- t) i

    , v1 v2 e, h; X$ }( Z0 i- j. z 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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