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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
  W  t2 @$ [7 C9 n$ O: k+ B+ W& b0 b" n' I% t$ ~
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。( X, g' S8 ?2 `  k3 }# ]" ]
0 r, A3 n0 _$ f8 G  J
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
2 ~- q" t. i2 k6 N  m; C5 j3 P- @+ P4 L/ K* c! Q
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。* i2 f" q0 S; A+ D( Q& u
' Z3 u+ _2 X- T' N: X0 k! |
然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。' e) Z  P8 t4 \8 k5 S2 y  B
( S, O; g4 o3 V' w' Q4 ]
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
8 p2 H8 M$ V$ O8 M9 R7 C" L- F/ j) @7 u5 p
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。! ~, a" Z% r/ Q5 i0 I  F, \7 u
! m. {; C# e" n  w! s. h4 T
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
: R0 z, b! _+ y6 N
3 i- |- D$ w! W- T6 c那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
1 v- A  u8 T& D" |) G5 y3 x
: Z9 ?+ s( ]7 l2 M3 ^; F让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。) {' f' X' D4 ?6 n

! Y9 @* j! b/ y, s再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
) c8 h+ L+ Z& H# k5 Y, j7 P$ j0 X$ q6 G" M6 q2 _. W! w8 e
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
; w$ O8 }/ R* E, ]
2 |' G0 K+ v0 ~还是要写出好的句子,这总是第一步。 ! R% P* J! q1 m( M& \

/ B, B# ^% A5 w, f/ z1 E6 X模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
! ]6 T( J; l3 ~4 F6 Z0 Z8 |' m+ t3 K2 D+ Y: M% R
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
; s. D. j: X0 j! w/ I8 \' u- B; e( N. S. i
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
' q+ h* |5 I2 i$ e! b' F( ~, d
0 c% Y0 l2 s, j7 W8 ^" M我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
4 j7 }6 J& b7 K- `3 R! ^0 [7 d7 A/ a" `; [9 Y1 J4 Z, A: M' Q% O
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
+ p' \. Z2 {& {4 R, b# X9 c- K, s$ s5 ^% v! J# y, Y- n
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
6 h, f1 c  w1 Z$ R) _& M& o8 J; u6 X3 ~" q
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
. Y( U- U1 O, X3 ?) j
- y4 E9 f8 o' ?" l- t这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
4 r  \/ v  L3 |. O" ?) s( L, T6 D2 \( n) Q% @. J. Q

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。! B9 D' F' l' [8 S" U

    1 l6 m! C# f6 I2 W3 `然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    # |& @& q4 G3 g  w. K; D/ b% s$ u, @) G- C2 G9 C1 v
    请恕我无礼吧。
      s7 \( W, O' E8 |2 K! i: c
    4 X( y7 C, ?& i9 E  A问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    8 X. n0 u  Z( k) U0 b" z0 e
    0 q2 B. i3 V& w$ a6 Q" x我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    7 c$ @$ n' a0 S而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    ' m$ ^' {0 T  R% F- T# I4 V
    ! J! z" p1 B- @7 Q& w' y国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。- l5 p& ~+ M+ j7 w

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 % v& _1 \1 }& W. H: w- w
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。% E. O$ b) U6 |+ G0 n/ k

    . ~  W9 r- K( i% f' `2 \5 r( D然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    : ~" c% N0 A9 k* N* w7 M
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。6 R3 N4 g" d8 Q1 l0 S; G3 P

    % d6 a- [0 u* y0 P" |( `2 a3 K. h我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。; _! \% ~4 Y6 E3 k+ V' Q7 s
    8 W; n) h- U2 G
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 ) Y( `  ]' P- T$ ]
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    : ?+ T6 u5 t8 g3 D, O继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。- r. e0 ]# M+ J$ h

    7 J( d' G. Y: b# b我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。8 T" a- H8 A4 z1 C8 z
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。# T$ r, m% u1 }* D
    ' K9 Z/ a+ i) y$ z0 i0 k$ K. P2 z
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    ' V( t* Q; l* Q) m还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。- |$ a" G* W5 N% ]( [

    / s' W. j: G- }6 z5 J回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    $ C" M  _# K( j2 u" g; X) J3 {而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 / N8 G9 s8 h8 O! ]: {0 Q. {, S+ i
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    7 t1 S2 \) f+ M% e5 `; }1 ~( {; E% v  l8 W7 _- v1 |8 Z  G
    我 ...

    7 X% |& s6 m5 M+ U+ s木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
      V9 j- o: i0 }木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    8 h, z& {! z, t& d
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58 + \9 x5 `4 t+ e4 ]/ G' K6 k
    看来我记错了?哈哈

      l; X, l! _6 @. o* R9 Y; o2 B0 _: p帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    + g$ g7 h7 m( p8 |2 u+ N
    ) C: f+ j, ?! x4 {7 J小时候被教导前半句,# b; {/ p$ `0 P- F9 v6 C

    9 y4 ~$ D8 A( w* w中二时代认为自己就是那1%。3 H( Y) L& a) z' `; }3 @) p
    ' ]9 i: [. O& s( l0 _# p
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    & d0 D- b# p1 v' ^5 r& j9 W
    3 i( |% K, x) D2 p经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。
    ; |& X5 k* D5 {0 v* [7 o
    5 f! k# Z' z3 J' N- h/ c, m2 c“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。. O3 F. e: _7 n8 F

    ' {$ j9 U  e$ l4 C# D
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 & |& b# W- D- }& l
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    / J6 _  s1 ^* g9 }# \( I2 F2 ^然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ; ^( M% p. ^3 F: x6 _- P, E4 O, \4 U* H
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    " H8 l* F9 U1 @8 k. o5 m7 x
    9 D1 x4 a# u! s! I& r* a/ ^, {0 Y叶子~~~
    0 G6 r  o! ?1 p# |) f
    - \# m! g. I* S9 s: ~8 s+ m$ v8 n6 E) Z1 u4 ?
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~' a# s) ]' I! u. o( V
    " A% K) J- O5 c  R
      r$ A6 G$ c7 ?( j1 T1 z9 v

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    $ f. Q7 q& s0 ^% j叶子~~~
    - r, i7 J: j7 \/ Z
    哦~~~~~. o' Z1 j: U: t4 c% n# g& T
    , h# r4 ?2 F) b( N# |3 R3 H
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    + I* u# d( B) Z
    : T% X$ b$ z" j: U" v+ U 7 M. L8 N0 ?2 ~
    4 w; f+ v, b! U
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ' i. Z( }: }3 Y- B; C

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 6 ?/ a7 D% m, C, U+ q$ U
    哦~~~~~% o, k% ]: N; w( z! |. l: f

    7 I3 k4 j" P9 z1 |" |$ U6 ~那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    4 E2 n9 [7 K( \; p  |9 a6 {5 B
    ! n; d3 H) Z( P

    % U5 D; {! A4 `7 I7 _! ^4 s开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。% h1 p' @3 Z5 h: j
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ( a' R. s" w* T) s------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    8 Y1 U- R6 @) p' a1 y哦~~~~~
    ; C8 f# W- [% S# Y# {& L* L/ g& `0 Q, D4 V4 H" Y3 V
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    " A9 s; m  c5 j7 p) c7 P7 @- r# j7 q
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 + Y" b( C" j" v4 v# t# C
    ! i* T" g; [0 E
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?: V' M0 s1 [9 ~: E
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。7 g2 v8 c  c- ?9 v7 U! N
    # ^# y! b2 X/ w* _" V) Z% }

    7 D( R3 r0 t. R. j8 t4 X
    $ x/ S& I6 s6 ~" W% a/ N! ?+ w8 ^3 t5 Q5 g0 M# Y  k
    Sonnet to Helen
    - x, h/ D1 b; g3 E3 N6 Z6 qBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)$ e: Q# H7 t* D$ T
    Translated by A.Z. Foreman! w+ L) d9 Z1 {" i0 |
    8 Z5 v- r$ e0 h7 y, X# J  l6 x
    When you are old, at evening candle-lit,
    0 h, H. P* ~  L# h# ~7 N. q  beside the fire bending to your wool,
    ; R! @& }' A3 zread out my verse and murmur "Ronsard writ
    3 O7 r' b% ?4 N: [! x1 |; a  this praise for me when I was beautiful."
    4 z7 c  H) r7 o, i( @And not a maid but at the sound of it,7 O: e! k1 O0 ]) ?3 H
      though nodding at the stitch on broidered stool,8 Q0 {8 M- R9 t; M, l5 c5 J2 @
    will start awake, and bless love's benefit,
    . V8 g* n( j4 n( e3 k  whose long fidelities bring Time to school.: y( A2 c1 M4 ?. p3 L- N& D
    I shall be thin and ghost beneath the earth,& |- a$ c8 h+ D
      by myrtle-shade in quiet after pain,1 Z( Z; B' ^  e" h
    but you, a crone will crouch beside the hearth,3 t! q: S6 S/ E. R: ?
      mourning my love and all your proud disdain.
    9 Z! x- |" t, G: N& v: v. UAnd what comes to-morrow who can say?
    ) s0 F( ^& O# {8 P8 `  wLive, pluck the roses of the world to-day./ `5 C) @2 M  l7 W' g; L% n

    + u% j: @2 S" {2 P) ]" z! ^ 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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