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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 6 _* G3 R& \$ u$ L8 R4 G& O5 O
) T6 G; Z- K  L! y
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。! G# T- v% r* P; q# w. J
1 }8 K- n$ Z; u/ k5 M2 }* A
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。7 M) r) {( ?6 o1 x$ s- l

/ P) O  Z' K, ?$ q1 x他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。: [8 K! `  j) [5 v

( }; ?! Q' V2 O% J* z+ R然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
( W) M' n7 p6 x( ^* e5 D% a& W- W
9 U0 W6 N/ w7 P麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
' d' ~4 v, D$ ^$ j; Y- j; I  R( H! j8 z6 [
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。8 m$ i/ t3 @: L- _. k

. X" ]/ l- x% n: I8 w) W* a请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
' p% n+ w# ^; ]- |
& U8 N& E$ r8 k2 p那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。/ x$ |% c% Z: X2 l
$ ?2 n/ ~9 _" v' L# V. X
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
9 v1 N0 r7 l& G3 f3 a4 j  u8 o
' \( L) S$ j; c8 O4 L$ ?再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
: ?8 a1 `5 U$ P0 q
" O$ c, j& i5 |  P  y5 K- {回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。$ ~/ W# Q; P: m: R( e; r  c

$ h6 m. A5 z, h* v7 ^还是要写出好的句子,这总是第一步。 * S" f3 _/ f7 x7 _4 S
8 p9 Z7 z2 @3 s5 U3 H9 X) d7 [
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。# Z) E2 O3 Y6 n8 E) R

# P6 Z! q# v5 {" z2 H文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
( D& D, C4 Z3 @- V  V: e3 f; x/ b# j# r: W& g
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。/ v+ Y. a' z7 ?9 T" M+ ~
4 l1 Z2 f9 i8 k3 l4 L2 R, N
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。/ r& `4 S7 I+ e' r+ q3 R
0 ]3 N2 Q  K' W3 F/ e  o# C
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。8 U4 L3 L" p" Y
7 r) `" f- s& K% {: x
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
  N4 ^; j: p/ y' \" {- R. r$ E$ y1 A- h1 n
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
. B8 w* J5 S1 g2 e" g2 b/ m7 g7 ]5 i! x2 ]. z; h
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
0 @! J$ J5 k! e( a4 V( [7 E7 q! l, P
* g& G2 ?3 @1 D

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    8 e9 s, m2 P$ Y) S% Y8 m
    # X2 y3 T9 U0 z然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    7 G' D* D! B- q; |, x! t/ X+ X5 Q
    5 f4 L- J4 O/ U2 C8 Z' E3 x请恕我无礼吧。
    8 E' ]/ ?, p. C  Z6 x7 D1 c/ b0 M; X! u: G
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?/ |0 N% d4 b5 S! P
    / |8 h6 o3 v4 t! Y; \
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。* A. p  B0 a3 G
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。$ ]- D) b$ I: ^) X, |
    : i' g& n% f" }$ w" ~
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。' f1 ~" t% w" ^" k* g6 c! H

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 6 n( }. j! T2 P9 S0 [
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    % c/ r( a9 A: m2 e
    , Z0 y7 {3 t  k$ M/ h' }然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    ' Q) I  m3 E( R4 X' L很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。, V# B: z, q0 g0 s; h3 Q' e$ h

    # g" E, O7 w/ P" _我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。' J2 n. f- v) V& t, ~+ i) S- B4 j
    + L/ n; @$ B; S0 s3 E
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 5 s; L) `4 D% l9 l; _' \, I
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    : a7 v! G( B" E- ~/ w. x& w& {继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    : i3 k$ p& ?. K3 G! k) |- X! T* _& f, Y& ^! H0 q
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。6 e/ J3 ~1 I3 d* N( @9 ~
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    ' n6 [) q9 H0 K, Y3 P0 ^. ?0 r  f5 |8 I$ O6 }% J( @0 o
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
      _- [: G' b8 `5 H  d" j4 }7 `) `还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。  j$ z- j  t0 D& z4 P: ?
    6 x% N! J  w) H4 S
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。' Z5 ~$ i+ C9 R9 B
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    2 Q0 v3 }! h" H0 F0 p0 w6 ~继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。% u7 \. d. ^/ F0 f8 w

    : p) g" z4 s- C0 h' V我 ...

    9 Z  c* l: Q+ T! w4 R2 u木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 2 l8 L7 m0 C, b7 O
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    . n' y  a# z' y) ?6 o" g看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    - q1 B' b' t: ^! [. Y' q看来我记错了?哈哈

    / D/ {4 y; u1 M0 P# z帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。0 ^7 m) D& e' p9 U/ Q' d' h
    ' {: N2 F: O2 o+ C
    小时候被教导前半句,
    . A+ z5 c5 M- @0 f! K9 f0 a! _0 r5 H  j0 f8 y* s0 ]
    中二时代认为自己就是那1%。) r) `/ T& R+ l3 w# k' ]

    % z; I6 w" C9 @# s! f6 O$ l中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    / F( ~! R) d( c* [: e! z( \- w) B% h9 j7 e( d1 Y+ v, b' K
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。' }+ b" m4 L( `/ R  \; U/ [
    2 W7 c2 j! C: {, u) s
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。1 x. v+ G3 e% ~5 K; q
    . d( z! `' Z2 ?: w8 ~& v6 L
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 % t9 U: o9 N" m
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    $ C* [" \/ L" X2 ^; T  G8 d然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。8 E' h* V. W$ w6 r9 J

    % n  m: i7 W7 Z然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    3 l: V6 F& \, l2 H3 |$ T+ \0 t* d
    % m5 |/ E0 f, ~* }- u* ~6 ?
    叶子~~~
    - t# ]; `: F( [. x5 |% Z
    ! T$ ~4 ], H4 a
    . Q! R( E6 Q3 r我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    8 E# U, O! S; v2 a- R  ?) s1 e) p

    - n- }0 u1 N0 ]) }( ^. p. |. {" q; F

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27 % [# B: {, M! v8 ~% t
    叶子~~~

    * \1 \' t/ q$ x/ I2 C4 o; V+ R- {1 K哦~~~~~
    * g! ~! a- h  _& a% ^0 G+ j0 g7 C0 N  ]7 d& E4 ?
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    : I, }! C, C2 [! h, t  c( ^- K5 r( E0 W8 l/ B# h$ D
    " n/ b  B7 r% |& p8 ]! Z
    . N: D8 q% U9 ~2 z+ r' P1 R
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。1 d4 |( c9 ?1 w* t7 G7 i4 f

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 ; V4 [8 N/ Q0 P# U* A
    哦~~~~~2 j) S" h# x; [6 S

    ! ]7 F4 i4 b1 I- }  j( @那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ' D/ n1 Z4 {2 R3 b
    7 d- v% k# R6 e( b# H6 ^/ |. L2 Z9 M2 M$ ]$ z1 w$ B$ e
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。% l1 D1 G0 a! n4 c8 @$ [1 E
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。; T$ n7 m, e3 q- {1 S
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    2 b1 D2 s7 k( L2 O哦~~~~~  Y* O3 `( n! ^6 _% c- M  c6 Z0 k

    ) O  [0 O+ L3 h, z. G( Y  x那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    . ]4 g$ d2 _2 N: s5 s
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 $ V. u- X5 e& i9 H
    / }9 G9 b6 j! u
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?3 ^# a5 X6 g  ^+ q  J8 M1 F1 ]% b9 h2 k6 x
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。: C* J1 p) i4 f+ v& L7 j2 L- A
      Y) t8 J2 r7 K. {, x' w3 I4 z- _
    3 N! C7 b/ E6 c
    1 P: E) T( ]# N  C
    / o3 C3 J" R) d: m3 M  n2 G- Y
    Sonnet to Helen
    ( _8 v. O  q, T& D$ W6 lBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    + }) i1 x( O' j+ W/ C% kTranslated by A.Z. Foreman* `/ Z& L) P+ [0 @1 I4 q
    4 [+ D6 v7 T: C! d
    When you are old, at evening candle-lit,& S) a4 v0 I" }1 ?
      beside the fire bending to your wool,0 v. R2 v3 `4 N& q2 X# M
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    % Z' ~1 [: E* y4 l" V7 x7 ^  this praise for me when I was beautiful."
    8 C; Y1 z1 c! _% N2 s) F7 a4 }3 FAnd not a maid but at the sound of it,
    2 D0 z3 b) n' r3 H/ U* S5 ?5 f  though nodding at the stitch on broidered stool,
      W( E# Z7 E, Z& I0 ^will start awake, and bless love's benefit,
    8 t4 }+ {# m) e6 v6 C6 n  whose long fidelities bring Time to school.
    4 f" h8 M5 R/ F* W6 a% E  _I shall be thin and ghost beneath the earth,# w1 k  }$ j4 Q
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    # U8 q4 j0 }4 b* R+ W7 ]but you, a crone will crouch beside the hearth,7 Y* J, O8 {0 L
      mourning my love and all your proud disdain.
    - Z3 @/ X, M6 g) z6 T/ i- l# cAnd what comes to-morrow who can say?% e" ?1 p' I  K+ Z+ B) d5 B; w
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    ; ~. P* z  t6 G% j
    - x1 d1 E$ w+ Q# q' ~& Z 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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