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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
6 f3 `! B4 u0 G' \; |) \
( R2 }; o8 g& E& r; c& V1 }叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。. ?7 N' ?( Q. E$ o, y8 ]
; s/ |; ?( K$ k, `, m
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。  G6 L/ K& G( u1 |) R" A* t

+ c6 b* R, C- r9 Q' N4 z( ~8 \他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。3 t( f  u; Z3 n+ {% t# t$ F+ c3 g

& v- R+ q% p& u, H, ?, q8 Z然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
6 b! B$ v' i4 t' M9 @0 p6 p' S! f6 O
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。) {( [2 l$ k7 v6 O7 D5 o4 s  o

0 D# I; s  t: o  r5 ?3 Q如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。9 F( C; R  y* S- z$ A% U

5 ]/ |5 h/ }9 z6 L. O" h请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
; J) k* Q8 Y. r1 L. a
: w2 L: y" P) |3 R. f那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
0 a. O  \: z, k# t5 ~# s& U1 t# Y6 c0 _1 D
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。' {% Q  T; [6 `- i2 w1 D( L

$ T/ t! A) n' X: H6 K; r再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。
1 O( e3 [) W  N  N: J* u  A' w" [5 ^/ [# p' V
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。) b' x8 S' [! W8 K0 t
8 w8 x  s( a/ _) ]
还是要写出好的句子,这总是第一步。 ( g- i* `# k  _
- D2 f7 A6 \' q3 \/ l" d/ t" o
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。( I) E" S5 A) x0 ]- A" S
$ A$ j% V; y' x: }9 P, q- w
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
* p, _/ k) ~6 z$ G8 \' H
$ s& B' I2 F6 C$ b回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。6 A/ R5 z; c' q0 ]8 T
0 G$ x7 s7 x$ w
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
( p0 h/ G2 |+ C5 b7 ^) o% }& n; b' C  g: g: e# q7 Q. r9 ^  f2 [
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
; h! k: E; w6 I2 O
7 C6 x/ |% z8 g- j/ T% F承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
# K, i: Z* @6 _/ t5 _- u) t6 S" M3 q
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。, C4 r7 G% Y6 j: w  V6 T+ C
6 ?- n3 ^' p9 c$ F1 V* l: y
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
1 o! h, ~+ s: T9 e* }+ |# j; k+ X7 N# f3 V; l" p7 L

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 G$ \, {+ Z4 s/ I1 G- D7 e$ ?# d  {
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    ' l/ Z7 y- B2 f) Y/ l" x7 B8 y- x; \
    请恕我无礼吧。" V  s. P- R3 N* O% }5 T* a) z; o1 M8 R
    2 c4 ^1 ~3 v+ S7 E# |! s
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?
    - E' u+ K/ N% s6 }4 T9 g- k+ m
    9 ~* s- f* N( r5 q我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    1 y" C, B3 ~9 C( L而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。; L+ z) q8 |2 ^8 z* R( q- J8 m
    / r. F# ?# K: q, `- X/ |
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。9 \& r. G9 g3 r" n$ \( B

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 ; h$ l( E4 g4 B. U0 B
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    ; ~: ~+ C0 b. g$ l. O0 ?, N9 c; O& x: v/ G
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    9 s$ M+ S" I  i; ?& X
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。
    2 R  M4 Y0 b+ o5 P% @' v3 C8 i% O: N; t( y4 `
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。1 v% g8 u( w9 E( q

    ( d. s8 A$ Y. `* f2 h/ i! g9 T有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    , @. `, S& q) i, f很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    7 s5 Z) G$ q3 h' q
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。& L+ ?- r( Z3 h& I4 H5 ~" J
    * \7 i+ X& Q6 G
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    , i7 }  d* l7 b# i6 J# ~/ J如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。
    4 t; V! P9 L: G1 G5 c- y# W$ w4 A  R9 w. ?0 [
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    & e! m/ D0 T) G! j还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    ) y( T' {  m! `3 t8 q  ]# }1 d' G  Q- h6 `3 X4 r
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    1 k, K- A3 a2 `! ^+ S而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 5 E0 s  a) C& h1 b% k  P
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    - `2 b* G+ r' v3 x, z' ^7 B- a& Q
    9 ^: {% D3 m$ a, S0 J& I. S我 ...

    / l! Y  G5 D* d木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    # p3 A- n  B  H木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

      H* h5 ?7 k/ O- M看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    % _* o6 h; e8 c# b, W( J) m. k% n看来我记错了?哈哈
    0 `- E0 \* ~( |
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    . m) C: ?+ a( z4 j7 h% I- U. H' X; D0 j2 J  V" [, c
    小时候被教导前半句,
    ' \' D) U$ c: Q
    % b" w. T5 w: U% Y. }1 q  O- k7 r' p中二时代认为自己就是那1%。, h5 p5 i  f5 j3 h  x; y$ b+ u% @

    + Q( N; |& Z, Z6 ^中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    0 X$ p" R! s; ~6 ?. w- h1 P9 F
    9 H! \  K2 r/ S/ `' U经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。- E$ Z: s; b. I  i# P
    # v' Q( s# u: S2 e* A, B( m
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。' L+ W9 R; Y- N) ]& G% Z4 _
    9 ]' |% C# ]% P) V+ _2 G' }! b
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑 . L) o7 ]( X) ~! n, s7 H1 r
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48 & S) i- K9 E# K
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    " s" E& y/ y7 \% `' J5 T6 Z! ~
    / \4 G( m! E0 S  N然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    6 `, V6 k7 Y! h( a( D8 ^* g: n- j" Q4 U9 m6 m  r
    叶子~~~
    # u' U* ]0 ]% J
    , q+ D6 E! z0 B3 F0 r" R
    7 _0 W: _9 f; X: C  w4 k/ F6 @# D6 w我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~# [& t4 q% S2 {( S* A

    $ P2 i8 R2 n- Q/ G1 A& e) z" Z) x9 N% X$ e1 E3 ^

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    . @; K5 R' G4 M0 s叶子~~~

    , U4 Z# i4 c  k- I1 R4 n9 b哦~~~~~4 ^6 p# A7 s; X; d! b1 T1 A
    , E+ Z/ {* ~$ {! X
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    : W; F) y+ o8 h& f: V2 ^2 X
    ) o# O7 R* J6 `/ N4 b& Q) Y 4 Y- o  n! r% H1 c) b! n( U$ Q5 i
    $ P# W+ p' A% J5 X, C2 U) s
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。" n$ \% |( q( K" h) l) ?: {

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 8 i# i* ~# q+ L+ H% @6 w
    哦~~~~~; f4 w3 J! c- b1 Z& t
    5 m( ^8 F" ~7 I6 w" M5 t
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    ) ~* {% N7 ~  i
    . g+ C$ V' S- Y) F% p
    5 ?$ P8 s" P1 S( a! u开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    2 C* V8 C2 m2 k5 U0 p* Q# C这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。% }, |& Z7 g. _/ _, ^
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    7 c- x) ~$ s- Z% n3 D( S- b哦~~~~~
    8 ]0 p; C) X) H' `, Q! c  `8 S0 j: B8 {8 n/ z
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    5 V  p3 ^: ~2 K. D8 j
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    ; _+ K+ k# N0 v2 n9 |" a+ G% D5 i5 V: u+ c# k0 n
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    + r. @1 G1 g6 @) K一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    " y. Z- p+ }5 X3 R, l8 S
    . _/ j. p3 `' p( o- y% M  P' Q4 R6 t8 n( |. @
    ) ?+ c+ _* v1 G' g, \5 h

    + O  K/ }- R! E# rSonnet to Helen
    1 T$ X# O# S% Q* |& e2 P/ aBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    9 B" U5 o1 O2 H' E# }2 eTranslated by A.Z. Foreman
    ' z7 e: j* f3 Z* X7 ~# ?! a& O# V5 J9 s) r) q( @  R+ r9 Q7 g0 J. p7 |2 q
    When you are old, at evening candle-lit," I, [% R7 x- I$ k$ \
      beside the fire bending to your wool,1 n: B) u. n$ c) A! D
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    % A' A$ R; W( J: d9 t) U  this praise for me when I was beautiful."
    : y- L2 G, z5 I  a7 A. E- zAnd not a maid but at the sound of it,
    % ?$ c! i6 Z9 @+ i, E  though nodding at the stitch on broidered stool,
    6 J0 w" l1 R6 E  t* j$ s4 Hwill start awake, and bless love's benefit,
    " }+ _# D3 F- x  W/ K9 |7 h  whose long fidelities bring Time to school.' t3 ~& t8 \  [: \: P$ [& W- u6 o
    I shall be thin and ghost beneath the earth,9 r  B# _* p3 [* b2 n
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    ; j& B( F/ T4 Z% Vbut you, a crone will crouch beside the hearth,
    ( k; j( Q+ }4 E7 j, m  w& x8 T7 V  mourning my love and all your proud disdain.' L" p4 F9 B+ l# F6 r# |
    And what comes to-morrow who can say?( f' z: a; k3 ~- n: k
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    $ ?$ X6 W* @; `0 c' }% Y; j: p6 N1 x+ @$ U8 ^) X
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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