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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑   f1 L9 \) X% Y/ k+ l
8 X( }8 r/ L1 ]4 r8 O! @4 I- j
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。. e" X6 ~, n4 x- C2 q# Z
8 G, g# K, l. z
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
! |; s  ~. F6 T' P" F) Q; }/ q8 q$ |/ Q8 a/ b% r1 s# F3 a
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
( n/ g& f) x0 x) ~- s
! X1 _2 B4 @6 c然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。, C9 T7 _7 d- t1 o( ~

, e* z4 e7 H) b% v麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。- {6 J" K# a7 W
, K: \- z8 n8 Q4 y0 |2 W5 W) z
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
7 e" F! K. D  ]1 a* L4 f" O0 T. t7 ^& w- d- s. Z
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。' f" Q7 `0 n/ w6 Z# X( |6 ]

1 M! e' M) [! z. h2 r, e( w! H那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
7 q8 T. q9 X/ k1 x6 B( A' q4 O* @; g9 B) [! t/ U
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。8 C3 n* X! N6 i* g4 B" ]
3 ^" Y: e. A- H7 D" W1 ~7 M. S
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。) T: Z3 V5 Y8 _* T$ d
0 W* J3 O8 o( i) r0 Q3 ^& \6 i8 B4 h
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
( A1 l3 \! |1 z1 v" r% a% w: h7 `
: {2 S. [  U" w7 k7 H! ^/ z还是要写出好的句子,这总是第一步。 + ~1 S; |- f) l0 P

7 p' R' f3 \  J. L6 i6 C" N模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。9 S' ?9 P8 R! K2 \% u
1 C- C" m2 v" F; k
文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
0 K; W9 `) r3 Y& I- z! S
, K7 H& m5 {% j7 N/ h回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
1 E/ `( D1 b" D- d
6 l4 g1 ^2 D' E& p, l我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
6 s' n" B; l, `$ i
) y$ Y3 O- j; r6 u3 e" E人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。) t6 @* N6 r, s* ?

+ O' K9 Y9 P3 z5 |; s0 Q6 d9 S. }承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
! o: `$ R2 `4 H. e; k
/ b9 k( a' A- y* f" y偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。* J$ @7 o4 _- _8 r1 _7 ?- m) a

. [- B6 A! Z+ q* i" [0 U这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。: j7 C4 _. ?, V" c
# u' c8 G  H! ^- l1 z

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
      e4 L8 \3 P- n/ N# u2 ^) O7 c+ c" a- c& G2 t3 [
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    * z1 h  r$ v& Y3 K1 p4 N; {
    5 h- f+ j# {9 Q" X* I请恕我无礼吧。
    4 e  z4 H8 k: h& v! M) p+ O2 W0 v1 Q) X5 }
    问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?; ?6 _# k0 O9 m' E

    : q+ m6 {* b, h+ e, c我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    $ K/ h1 E, h8 {# M# G3 u; Z$ N6 {而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    8 ^* }3 s- S3 t& f, r( M6 \$ n9 z# L5 E  `/ K, J" j
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。( n( {' B( B2 A

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    5 `5 m; a* o$ w) Y' U  F) i$ K, j! @然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。5 k/ X# I4 g) @, a! u/ B7 S
      o% U/ \% t  C+ G* [5 N
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    8 T, ~) ~8 r7 s- v8 M
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。' u2 y' Q" a: A0 q3 l

    2 n3 [: P2 D, }! M2 ~7 R+ S4 P我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    , E4 o  M6 h' J6 t  \9 |8 \5 X1 y- ^" V7 G; U2 N$ N$ N
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    1 D! I: c+ F; r- f! G  q: _* I% f很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    1 B/ f5 H& T0 G
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。* G8 @/ C* ?; |# J$ f! L
    2 J% W% h5 Q% v& m- n) ?
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。
    : [; o2 o. N+ Z! j% v$ G  m* n如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。  H; o# ]* X% e- R" L

    ! H7 k' q5 U' [; i! k4 [; @只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    + @& a. x1 j5 r5 D9 G" p3 ^! H还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    ( p; b: ~$ E5 t. W) Z' t/ a4 p
    " I/ y3 f8 v7 V6 {6 N. b4 r回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    $ o5 l$ `: Q: b, ^; C而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    " Q3 d. x9 W. O" H& ?( z继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。; d6 H4 H' ?3 T6 ]) B: f4 P
    2 d& s5 U5 d! O4 O4 ^
    我 ...
    ! Z; d  R3 \  R) `" S# N/ t
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    ! W( }; M. X8 T. S5 B7 f8 ^% _4 b木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    % D: D! N. S6 l7 W9 l
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    $ v9 l1 [; B4 I* o看来我记错了?哈哈

    5 ]" E+ m- y& n1 h% x7 D7 ^8 W帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    / z5 O( ^" n5 I8 g: ~% A3 [3 }/ C+ E  ]" ^0 S" {' @- C  X; @
    小时候被教导前半句,% M! t0 N' _( U6 H3 m- Z! _, I

    " _4 L. v/ V& Q/ u! ?& d3 z/ V! i$ |+ `中二时代认为自己就是那1%。8 H6 v; e- u$ J
    4 Y6 s3 X; M& k& Z& ]" b
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。
    . I# @4 _% G% @: a! Q
    . z; V# a/ t3 E经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。9 }3 h& i! Q* J. k/ h

    ! H2 I# A& {* R, P! X, s“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    % R0 s+ k7 {8 N- k8 j9 {" e5 K' \' {% B' c. m
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    * b' i6 J4 Y: |9 G8 P
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    $ e6 }5 A, Q& u4 w; X$ t' ^% k然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。0 ], d, N# A: N' o

    + T/ v+ Q% [* }2 q; R' B, n然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    : G. p5 S/ P& m7 M, d- G- C
    $ v& K- C, `# a4 j4 r& z5 j
    叶子~~~
    # A. N$ z2 M0 @2 w  h
    . _9 b- G$ Y6 z* N1 W
    ) M/ O& a! c% h# V5 C我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~+ o& W; u6 ?' H" _3 a% {8 ~0 b' M

    0 C4 r* ~" d8 g: n! n
    $ T7 O6 L9 }5 J+ [

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    6 q/ Z7 @+ k/ t6 c1 n叶子~~~

    2 x  Q3 R8 r: `2 O; \7 r哦~~~~~0 p& r: f+ d0 q, W1 E% T

    ! m; m+ L( H4 J那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~0 q; `6 G) W  f6 H
    % x1 M3 i( |, @6 r. A* U
    ; M9 f5 [! Y7 K( y' D9 G" a4 J
    ! i) N( h  ?* _7 L8 \6 p
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。" \! ?# v7 ]$ I8 w

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 , v6 E2 d# B$ M3 R/ P$ A2 T5 n2 g1 X
    哦~~~~~
    0 S  ]! g: ^; ^" N# U2 l
      H9 ?! L) D9 c4 R, l那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    4 ], X$ X! c, r/ A8 y7 p

    0 u. p$ ?" w9 }9 ~; S8 X% s1 `! b3 V. }
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。
    5 I& |# p8 R) U/ r6 A- r0 t这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    / X/ u1 t' v9 ?; Z/ q------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    / u9 j2 D% O' T2 w/ J哦~~~~~
    - `% r7 k8 b! E9 J' B3 W' d% G( U! Y, m) l  {  d* F  G
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    2 S4 i, P/ J: C这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    ; s' a5 c! }* Z3 k4 @
    # }1 i6 |6 ]7 s) V如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?; g8 G$ w& \, P' p; c2 g
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    ' g4 ^" i6 a* u& i9 M4 n
    , I2 {1 O- E+ x% G  K1 S2 c
    ( e6 D5 a: {: t; l0 U2 U7 B, E0 E
    $ @6 }9 X1 H8 @" i
    2 O7 S  ?3 J3 k1 }" v2 U# cSonnet to Helen
    ' `( T# T" T/ C# U# h3 xBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    3 [8 B, X- I+ J) O; H2 K7 k$ b7 R2 }$ qTranslated by A.Z. Foreman3 z7 f7 }0 O. P2 l, x" X/ Z
    ! Y: ?, h4 n' k/ c; V" _
    When you are old, at evening candle-lit,
    % O' {/ n) v- ^- P  beside the fire bending to your wool,
    # l: k' J! {. m  @3 {% `" Fread out my verse and murmur "Ronsard writ" X8 \, o" L7 }- `+ A& ^
      this praise for me when I was beautiful."
    ( o! w/ j7 t8 i1 l$ d  e% GAnd not a maid but at the sound of it,! f& ~7 a: D4 y- }$ c" O: b/ K* i
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    & Z2 S% q1 |" d, i4 ?# |will start awake, and bless love's benefit,( T8 i: w/ R' o. d2 D% A; A
      whose long fidelities bring Time to school.4 s2 j+ R5 u( M7 O( e% ?5 d
    I shall be thin and ghost beneath the earth,* b3 c& |# l6 y
      by myrtle-shade in quiet after pain,
    * G+ o- v# v( }& |5 Tbut you, a crone will crouch beside the hearth,6 _2 j( }9 q0 T# F# v: o/ h
      mourning my love and all your proud disdain.+ U& P" z$ e$ r3 s' {( ?
    And what comes to-morrow who can say?" K' j, E' L( @) j% x# v
    Live, pluck the roses of the world to-day.
    0 L3 V: r2 N3 M2 l' a$ S3 ]$ R! q! s+ \, w2 ?
    原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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