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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
( `, z. d% T) ~1 R& l$ c$ g5 J- r' t' a; g2 ~
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。: G2 {+ P+ K/ |+ z/ f) i
7 A( s: U, ?- e% U9 W
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。
3 R' A8 i" i5 @: p8 i( b
1 g2 Q! V, I! ?# |6 K; D0 u: r: I他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。
( a/ R8 }9 M1 X7 f5 W+ {) W
( j  F3 A  _0 H5 r0 m然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。
& j' [7 _/ q. N/ w) ~; Z; n. o" ]& I
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
0 X2 h4 G+ s4 G: E! h2 n; S% R* q2 X& J- X" @
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。
& g, x6 L0 \) b; n6 g5 i4 n6 _7 ^$ B
请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
9 f, p9 |4 I3 d% K
) d- L, t6 e& _1 k; G那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。
, |0 J" |% |. f5 Z7 p/ e8 w. y0 u
2 C0 [; k  {' m7 ^6 C! n+ X1 D让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。
5 {  h, K. b- F! H$ S: G, B  w% o7 j  z
5 ]$ _; R4 J! c再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。; c# P. \" t" M! e- x  r
- S; l% |9 l" L- }: w0 K% a9 u
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
0 y8 S9 E8 u  o2 u+ Y* {! W8 g& _; L  N4 k! G
还是要写出好的句子,这总是第一步。 / O2 V; W6 `+ g& Q& A

! `! m% Y' \" @$ `  k& `* {- i! q模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。
$ k2 Z7 D! L% ~
& F" R& V- d$ }. |- e文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
) B/ L# w, l7 t! O$ Q( e3 }" X% D: s* k; k* \% o# Q( ]& [" j* X9 h: S
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。
" X+ t  @$ D/ B! c0 U2 a4 i4 w) @8 k& w' j6 Z, [9 z
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。
4 q. Z  ^* q9 q& M% u% @' ]! a, z  P% K
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。
. q2 ]8 r7 }: `7 m0 p, G- ]1 ^4 I: V
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。" ^/ n: C' f9 v3 O6 t

9 B# R3 m0 u/ i! K+ f) G4 n2 `偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。% M( z/ F. Q/ M0 b8 k

. R5 W& L. ?& H; t: L这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。1 s8 ^2 _5 t! J8 k
* A- Z7 E9 v* p7 H

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。$ a: b$ l* R! {/ t
    / R; v) U" S1 Q  ^8 ?
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    ' P. Y! L( F+ [7 I: K& F' d4 D, m! [- v# K% i( l
    请恕我无礼吧。
    # g4 E4 K. `8 l- l! D. f# ?1 ^
    5 \( X0 c1 }! e2 w2 r8 R问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?% i7 Q7 x& _& ~* B5 q, {" ^' D, H
    - l% {- y* v' L9 u
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。, q9 S! ^# r( }7 x% T7 c$ ~5 d
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。4 S  W, M2 U* i$ O8 f
    + r# {# Z9 C# v  a2 [. |# O
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    / w& d2 Z" A  |! y- N

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    4 D. e$ ~; X4 _! W然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。% |; ^+ v6 v* v6 g; _

    5 c2 I2 |( _5 p. y, b7 U然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    $ ?: Y8 S2 B  W6 w3 m
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。) W9 v+ I+ I2 ]) k2 q5 Z7 E

    * X4 `/ W! E' ~我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。9 t  z: N) R% z- I  B
    3 C6 m. |0 z/ l3 {
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 ! ]& _" Q2 R0 @; d
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    4 q4 _" M, Q7 {& l# K1 V继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    $ q+ E+ k" a: C: ]; O  s& L) k7 U# y
    2 y; X4 m6 W5 z2 w, g7 m我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。- j9 D' C7 p) N" x/ H& V" T& J' {$ U; |
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。, l  r' B7 U2 }5 p4 E2 o7 c! y3 @

    6 V" M4 c! G. H9 b$ u只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    4 {  i# o3 m$ D$ n还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    1 ?; I1 u& @% N, p8 E1 Q% Z" q
    : J3 Z0 ]9 R2 ~$ p# f, t) M" ~# ~5 o8 U0 I回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    % T" K! h6 |! X8 W, O而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30
    - Q) T5 |* u: |) ^继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。( y0 o% z# U& U3 j" U

    6 u& E' h, h0 c& p" Y- u我 ...

    " k3 {9 [) |( f3 ?木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    - ]9 {/ z5 b" ^木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    2 s( T7 a( y$ A% l5 H/ @, w看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    % I& G5 D& t6 @, x* Q  ^看来我记错了?哈哈

    , R* }8 R1 B6 B帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
      m+ C% A7 B: R& l4 [9 @' u7 w$ k5 ^# }
    小时候被教导前半句,
    9 z9 k$ u) F& T9 C4 `1 Y: d/ Y2 ^( g1 |' z
    中二时代认为自己就是那1%。5 a1 c5 w: d( J
    - n$ q, D$ g& s5 P# k1 N
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。! X  M9 C4 E+ ]6 g0 R0 u  b
    * _7 g2 t: a: t
    经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。+ K5 X6 n/ E4 a
    & W- i* b& a3 C/ N4 |# Z. S
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    6 r! e" Z6 w2 Z& r8 B+ _/ c$ S8 [7 ?% [! C# s, E, ~% p8 c+ y; E% R
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    & v, ?# S# ?( F4 @: |! \
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    ! M- g) c2 `0 f& D7 P- h0 T然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    6 c# I$ x  f4 \  F
    0 }0 v* d2 b3 o$ j然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    / O. f8 G* _+ [- o- f& x5 o# h" i3 v) K
    叶子~~~
    - T. M2 `3 R; y. U3 F. l; c7 r6 R
    3 _  e8 `! s) Z0 `! ?/ x
    : T- u" C! E, h% [% ^/ _我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~
    / x" @' l& z2 s/ @: t$ e3 ^0 W& E3 a- Z9 K/ q9 M

    * Q9 Q1 |( c) f# G

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    ! ?( _( u+ ~! y. @, H叶子~~~

    ) Y/ y% B% n! w0 h) i哦~~~~~
    ; k+ y2 g4 H$ g! B( V: T$ H. x! g: n
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~% f3 I) I7 q9 m, ]) N, l( D
    1 A, A, j9 E* j3 x

    9 k5 O: u2 k1 l) y: ^. l
    8 u  f& t) q$ l9 @: d; h作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
      a! Z- A8 h7 w; I  _, s

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    $ J( F9 {* `0 K2 N% x; E哦~~~~~" |. F+ d3 G- S# i6 s* ~$ R" u
    7 f: Q  P- e( j  J& j5 E* |( {
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    , r1 _- C9 O1 C& m5 ~  E0 Y# Y- J3 I! K. `
    " v) U! _# k6 M, F. Y
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。* k  E" k. W& i2 V: Q% k
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    ) \" A" D4 g, {! d7 R% x------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    5 _* U; F( }% r7 _9 g哦~~~~~
    4 v  G: H6 x- E
    ! a% }/ D9 F4 R那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

      {: S% D. o/ k0 A9 |  E1 C) L这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 1 [& r& e+ v0 C

    ) n2 P$ P3 c1 K9 K1 \- x3 A如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
    ; T, Q, E  Z8 |一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。% z) ~8 c. N2 ?6 }
    . b0 w0 S7 q: r
    1 g  l- w8 i* q' Y9 G! z7 M/ U

    0 B* D7 z' J1 w; q4 L) X. E6 ?' @& Q* a0 J$ J7 r. ]
    Sonnet to Helen; l# L4 W+ ^2 J7 s1 d
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)6 q* Y  X9 Y) t$ X" k  r  U
    Translated by A.Z. Foreman
    : {2 i. Z. H% L- f6 T; k
    8 n+ t7 N- o9 H7 _When you are old, at evening candle-lit,
    1 t2 c6 {1 t; N( m1 F  beside the fire bending to your wool,9 a3 R9 Z. t9 h5 E# D8 G2 K- u
    read out my verse and murmur "Ronsard writ/ r' U$ J1 k8 |, l5 V
      this praise for me when I was beautiful."
    : o- R' S) u1 y, YAnd not a maid but at the sound of it,  h7 u! N/ q0 W1 ~' e0 B
      though nodding at the stitch on broidered stool,* s6 m2 Z! M* ~9 E
    will start awake, and bless love's benefit,! j" F8 T9 P+ N! Q2 ~% x" k
      whose long fidelities bring Time to school.
    9 x8 x9 j8 n. }: i( G6 XI shall be thin and ghost beneath the earth,
    " a0 D% U4 e% ], G  by myrtle-shade in quiet after pain,
    ) M) E2 ~+ \" ]0 Z5 }but you, a crone will crouch beside the hearth,. D! d% y$ ~' g3 |9 q% m
      mourning my love and all your proud disdain.9 S% Y3 M! G$ w  K
    And what comes to-morrow who can say?# _5 \" f- }8 K
    Live, pluck the roses of the world to-day.
      d1 L  U4 v' |$ _( ~1 X, ?) O( v: s
    & q  Z: a! G8 r8 r 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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