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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑 % p# C3 ^* m* J9 O% D
3 B8 A% T+ M. e) y) ]& ]! q
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。! F$ g$ L1 Q5 ]# ~5 L/ V
* O& n9 S3 {- E! A
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。5 a/ ^( [! H, |1 \  n
4 r7 f# ?) j% T
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。; z- C2 X- M9 O3 o7 m$ F# \% U$ c

7 x; b7 P+ J$ c# k$ t" v% l" o  V; Y然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。5 s: {. B1 u2 x" Z$ b

: \) e1 p& O/ o4 z+ H% B  ^麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
3 d( f' n4 c6 X0 T. A& e/ B- T/ Q
如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。, @& B% e% W: _- I+ n2 s

+ f! m: p7 [' U1 w4 ~请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
9 u7 z; n5 [5 Z- U- J7 _  _. x0 a2 t6 C* N& Z! ]' z
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。) @& @- I$ P& y, [6 S1 w
- T, D& `% j+ B9 f
让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。- F; e# s' n- U2 P  G4 T6 o- q, O5 G
, B4 H/ k3 B  d6 s3 ~
再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。1 B4 c/ {6 Y( {5 Z) g

; F- q, Q" X( C! i. s回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
% n( M8 s2 u) \2 ~, s' ?  ]) k) k+ x3 R% ^
还是要写出好的句子,这总是第一步。
$ p1 ], F. j, ?# G6 r$ Z8 G7 c, h9 ^
模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。9 q0 C6 q" m. K/ x2 F: b

3 l1 ?8 Q2 o$ N* |1 ]文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。
$ I7 Y; M- n# ~$ V6 `  J7 }/ h, @7 a/ S. r* v
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。2 `3 a1 v% O8 G  {4 g* X# Z

. o' X; P' q! R0 W# n9 {) g我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。  p6 A0 Z8 r' v  d
, Y; A# H- A+ O( x
人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。# v8 O# M$ X1 P. o6 Q& l
. f% H, `; L( V- F1 o# b: m) G
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
0 I6 T" |. M) `' I4 }0 g
: K# g7 m  y7 }" i3 o+ q6 p偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。) i3 R; ]8 ^/ ^7 @7 {3 N

& m3 e8 i+ N0 e这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
8 e# m4 z- O3 O( o; ~7 }  u1 T* d' F5 S7 U% ^3 u3 l2 l! Q

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
      _1 b  K  g  D+ R& B. x) m, ]: {% M2 `
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。
    & Y% n$ a6 p" U2 T5 O* Z. J" q4 p8 A& M2 S& j
    请恕我无礼吧。1 M$ @, C+ {0 P$ s) }3 d6 D

      B. B) Y+ D; O) u& _问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?; _# N! L* m5 O

    5 e" s( j; `( K我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。
    9 Q# X2 O+ M9 _1 |- w, k而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。
    " d4 G  u- H& `' r. Q. h, `- H; W$ A) _8 c# b- W9 u
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。7 g4 b6 o! f; [) i" [5 a: @3 m

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    $ p! \0 p1 a7 C然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。. N& J, H+ n% v6 M! L: ~2 R4 x

    1 A' T  M$ K' ]! r0 Q然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    / ~/ w+ `# w9 J很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。% o6 s: Z$ [9 E4 s

    " }6 b1 B& ~2 j# ?我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    : H! Y9 A/ R. L, |6 L% h6 C) O( S: u: H8 g2 }! `( M2 g/ q/ G4 @$ V* |
    有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23
    + r3 H% n( ]! R: S很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...

    $ ~" T2 d- `- n8 V/ A继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。
    6 f+ t1 h8 H2 H) E# I4 F: \5 B, i( c6 Z
    我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。6 C2 }+ ^. O0 j5 A9 g5 h# j8 M
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。, I, N2 d6 O1 u7 f: v6 U
    ' M4 ]2 U4 g1 q+ c# N4 Z
    只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    4 v5 f* W: f* C6 f还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。3 Y: x% e; A( B8 B0 ]$ {6 V

    1 N8 z+ z5 h' V1 o回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。
    ' U. I, _) k2 Q6 y: n1 x而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 ; F- Y9 f! {) D# Q( }: B
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。" @$ r0 |( W3 Y! Q. Y- p4 B

    $ M" a: w' `: w$ O# z$ o我 ...
    ) p/ R" M5 a+ W  M! F% B
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47
    9 i' X, ^2 u. T* _) L# K- k2 v2 y木有娶成,被拒了,阿哈哈哈
    ( q: o% a5 Q( N. c
    看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58   V3 Z- n  d  c. ], I
    看来我记错了?哈哈
    ! X% s$ {* a/ _; [# _
    帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。
    3 g- e; z0 E% u% T7 \( ^: j7 T6 |
    小时候被教导前半句,7 F; C+ e( U6 E% \/ ?0 `: n5 g

    ' v/ x, p: ^/ G0 o8 U中二时代认为自己就是那1%。3 p) i8 t& f' b3 t2 R2 e: H" x
      k" D7 E( y, [9 \) c
    中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。6 o/ C9 h, N9 Q! p, ?3 p, |4 f, y' B' ]

    % f# `" |, c4 W1 H# L0 \! v经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。* w9 X; t: S8 Z; C; j
    ' {" |9 W  b* Q
    “当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。
    . T+ I7 N9 Z  R/ w) m, v3 B$ Y" ~$ g  _( O& K3 y
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    8 [, X' O9 h' a1 t# ^
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    , R- f9 A, ~8 E$ y- D1 C5 d! m然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    # s& j/ r& \1 c# h$ F
      d1 {& w" S0 K3 T0 p8 Q( K然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    + p: p  ]7 o9 G' R  ]2 ]
    9 t9 R( Y, X$ l8 k0 _2 b3 j
    叶子~~~ * x! V4 n! |7 p5 p

    : U7 _3 Z. t9 @) P- ~3 v2 o  J9 c3 p8 K) ?, e5 n$ y* @6 K" X- Y
    我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~* E7 U0 ]  C9 L6 ~4 d6 q/ c# N' I

    8 C6 w; f, r7 ^/ `- V; K2 V: o) u( x1 g0 s: c9 f3 M- a: \) N

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

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    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    5 x! ~6 n+ h* ?, m叶子~~~

    9 h$ `, m, U6 _6 I0 p1 y* s% E0 M" ]哦~~~~~
    , E4 u7 Q0 p0 [& |/ |0 i
    & N! U2 X9 E4 O4 j8 |$ c* V, h那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~  `- F9 r0 Q1 ^0 ?/ [
    7 ^+ U9 [& ]) h' c4 l

    * O* `" v; `, ]; X# n/ [0 R' R$ n: V1 K# i/ p- m2 I( [
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。8 r1 o# x+ H- f

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    $ Q, `" h& L0 C' N" z7 s哦~~~~~
    " C3 H5 C7 Q; e; R  G' N! I/ |/ n; j( a7 F2 B" A3 D; Z
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

      K! N% w8 G% @- F- S! C7 P; g; Q
    , e6 c: D2 U- }, X4 h  b) W8 _) ]" T7 o6 U
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。. W3 u" Y: B9 l3 d7 m8 i
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
    & C+ }7 S7 C- i5 e: b! t8 ^9 Q------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    * ]0 w. @1 B  F) ^; Z哦~~~~~
    1 q+ h7 K; ~2 ^6 Z8 u2 s' p, L# |4 Z: q0 f" G1 B/ K1 D
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    " T. z4 [, c  B
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑 # c1 j; C2 t# ~% @* s
    8 N) S, Q0 K! x; I8 w1 w
    如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?% n% c4 a, u  o1 R! U1 P
    一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    4 f9 S: O1 H  L2 Z+ X$ V( y. i. j$ b8 t- M! ?& e5 ^
    # C" Y' F7 P/ {7 k/ J$ o

    4 f4 ^  d% o/ `, R( A5 O( ^, T+ J$ q1 Z
    Sonnet to Helen: D0 p$ e) Z- H# v" M( o
    By Pierre de Ronsard (mid 16th cent)+ v7 d- }8 T, J" k4 E: z
    Translated by A.Z. Foreman: e. w0 ~- a5 {$ K$ ~$ v
    6 f; l2 E% s9 }
    When you are old, at evening candle-lit,* P) n- y, v" I
      beside the fire bending to your wool,
    : P. \9 ~: ]5 C! ^9 eread out my verse and murmur "Ronsard writ  ]# |: m& _: _, C  I
      this praise for me when I was beautiful."$ [1 ?& V' {! ^- o0 `# Y% b4 J9 P
    And not a maid but at the sound of it,  P: _- o5 }! A- R. i& M- }% x1 p
      though nodding at the stitch on broidered stool,
    2 w, t3 F" W) d9 Y2 A% a4 ]will start awake, and bless love's benefit,
    + k& |8 V# p1 h" A: N* H  whose long fidelities bring Time to school.
    # Q4 i" D' o+ m2 T& @9 Z+ l8 K& jI shall be thin and ghost beneath the earth,
    6 p. Y$ Z! D* l: P  l+ V% U$ Y9 _  by myrtle-shade in quiet after pain,) a( M( n5 M. q+ a3 R
    but you, a crone will crouch beside the hearth,
    1 k9 U0 J: }1 c  C. s  mourning my love and all your proud disdain.
    + t0 X8 y* y: l$ F" S- RAnd what comes to-morrow who can say?2 X# X9 Z( q- G$ b2 }
    Live, pluck the roses of the world to-day.. E4 M8 P' B: x7 |# |. ]/ Z; U5 f% t. x

    ' Z" I- ]7 r" v" k0 {( k$ x2 s$ g 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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