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[读书笔记] 叶芝与当你老了

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楼主
发表于 2014-3-18 23:30:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 假如十八 于 2014-3-18 23:37 编辑
1 \* d& J0 M8 m( W7 q# d2 N$ w+ H  s- }$ K' S, @4 r0 j$ ?
叶芝是某些人的诗人。每一颗星在每一滴露水上有不同的映照,而每一个人都有一个天然的频率去应和某个遥远的声响。! u  x, o; d# B# u
/ V% }# t* [! L/ \; H9 s
叶芝不是圣人,号称毛特钢一辈子,求婚不成就娶了毛特钢的养女。% I2 S5 y# {% h! U2 q, E
( J9 @2 ?# `+ D0 Q; V8 J- M# M1 R
他是一个神秘主义者,也是一个贵族主义者,他的政治理想是他这样的人深门重院,每天早上一群无知的贫民来乞求今天的面包和今天的奴役,如同罗马时代的client仰视他们自己的恩主。他比庞蒂稍稍靠谱,后者公然为法西斯张目。  G0 C8 o, ?) j1 J: F! @) `0 {4 p

4 f7 H2 i. V6 \+ t; Y9 w( q然而。。。是什么奠定了他如此的地位呢。  L# O  Q- _. D1 i1 J' y( T" c
& z( j* [, L: z- O7 O9 A5 b
麦克白的某个学术版本的前言中,文学教授说他向大一大二的学生传授莎士比亚,后者们普遍的如此无知,乃至他们觉得叶芝只是某个咖啡的牌子。
7 c. w6 m- ~( }
; J; M& @/ m9 N/ ^; R如果叶芝写不出唯独一人爱你朝圣者的心,如果写不出穿过青春所有说谎的日子如今我将枯萎而进入真理,那你会关心他的八卦,他的思想,他的政治观点吗。, D' w# n1 B( K

9 Q- u* m3 m0 x+ n请开始忘记你想学什么样的流派,想用什么样的路径,想表达什么样的句子。让我们来谈谈文学本身。言之无文行之不远,一旦你获得了那语言的力量,狗屎的观点也会被顶礼膜拜,难道你没有看到韩寒吗。
3 X- U9 w. P# ]9 @% z" }8 \5 M9 ^; }$ ]
那么要怎样才能写出好东西呢。这是个很复杂的问题。0 z  G% a: @8 s- E; [

# Z/ Z  t( I) l! b5 ^* S让我们看看怎样画出好的国画,这个稍稍直观一点。。。首先最重要的是,这幅画里不能有自行车。8 V/ p) {/ G6 |0 X: ]& K+ K7 W

7 z# ]0 Y  `- R4 b) X再谈谈好的瓷器。。。重要的是,这瓷器最好不是冲锋枪。- D! j: K) A" L  Z
% K" U- f- L5 ]& n
回到写出好东西,模仿总是最重要的。学叶芝,学到你自己都觉得像,学到你朋友都觉得像,再来补充一点点思想,就很好的。别关心思想太多,如果真要学那种,读者都会去看尼采叔本华海德格尔不会看你。
( w6 T0 X' y1 @, e9 W. w" ?# L! t! Q; F* @( c( s
还是要写出好的句子,这总是第一步。
8 Z( H6 L  k! `' q  @9 A7 z
! T% ^2 {" ]  Y模仿得像了,再考虑自出机杼。百分之九十九点九九,你不用考虑这些,因为你就学不像。- ]3 Y) O$ k/ I

3 b/ d% S4 e- q. K文学,美术,雕塑,音乐,摄影,书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。艺术基本上是个天启的事儿,其实,学术也是。绝大多数的博士教授都是发文都为稻粱谋,何必在乎好坏。狗吃牛屎只图多。& g! ]. ?2 ~: z6 w. V; |; F
* E/ Q6 C! s3 K' @" z' a* y
回头想想谁不曾有过一颗朝圣者的心。我们爱女生朝圣者的心,一多半是爱我们自己青春的梦想,一少半是自怨自艾如今梦想的破灭。何曾跟女生有关。/ w" @; e+ C9 X5 V; H
9 p( r  g7 A' j5 ?
我们爱叶芝的诗,爱他这个人,其实我们爱的是自己曾经拥有成为这样的人的可能,何曾跟叶芝有关。9 m8 |  d; |8 O2 P% E

  r7 j# c3 g* `# H( E( a6 A人是可以成为。正是这无穷的潜能和可塑性决定了我们不是蚂蚁蜜蜂,然而天生的才能的差距,比生理固化的形态,更加令人心碎。因为你以为你出厂时候带着一个大号的IQ卡,结果却是tmd一集成的。: u6 w1 }: x& ]' x) G
$ L' O7 I2 j5 R) I  o$ _
承认现实,承认自己就是一个庸才。努力写出及格的句子。然后信心百倍的看着四周更加平庸的人,在食物链的最末端寻求自己不是浮游生物的证据。
$ ~: i+ U. R  ~" a8 G% |* i2 t7 [" o; c# s0 ?
偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。  L) p- p/ I  O+ @/ M
: ?# ^! `3 h9 S. {& ^
这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。
5 j9 t0 Q$ ]" q* N; A, ~! Z9 ?6 y# o) ?9 [% M

评分

参与人数 13爱元 +69 收起 理由
逆天废柴 + 2 淡定
燕庐敕 + 6 虽然基本看不懂.
禅人 + 8 貌似牢骚帖。。。
sduivy + 4
一无所之 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-8-1 19:04
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2014-3-18 23:46:45 | 只看该作者
    看出帮主是在悄悄地自夸:
    文学......书法,都有个灵气的问题。绝大多数人就是爱好者做个分母。

    点评

    给力: 5.0
    同感  发表于 2014-3-20 17:56
    给力: 5
    +1  发表于 2014-3-19 00:25
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2014-3-19 01:19:09 | 只看该作者
    一句话,就是爱自己。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2014-3-19 01:48:16 | 只看该作者
    然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    - p1 D4 r2 F% V* D% q) n- [" ?6 J. F7 R9 z: ]: R0 p
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自己十分不满意,自己不顶尖,不伟大,没天才,也不是贵族,各方面用你的标准来说,顶多就是及格罢了。- L9 R. Y! h) f* q$ V, J4 L, ]

    4 ^8 U) J* V# H4 [. g请恕我无礼吧。
    % D2 S/ |$ w' s1 |
    ( {4 G: A' M- X& s问题是,只有圣人和伟人才可以去爱么?文学艺术音乐书法,没有灵气就不可以去做么?. y# l- ~7 r$ ~+ E
    6 L$ J9 R4 u, N5 ~% x
    我不是文学青年,写不出什么好的句子,我也不爱叶芝,对朝圣者和贵族,我都敬而远之。# q# s0 K# k) N& y
    而引起了话题的叶芝这首经典的情诗,年轻时我可不太喜欢,这个在回复阿姨的唱歌贴里已经说过了,在这里未免显得太庸俗了,所以还是不要多说的好。0 I2 b5 n* O  u+ X' `
    0 h8 p' N& O1 a* Z  N
    国画里面为何不能有自行车呢?我觉得还挺和谐的。
    ) N% ]- k1 ^; D0 r" n  D3 k+ M) F$ ?

    点评

    叶子大姐太犀利了。欣赏一下另一种世界观也不错啊。  发表于 2014-3-20 08:12

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-3-19 07:23:59 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    " O6 J; w9 @5 }* U9 ~然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。! `! l6 h% J+ I% b( T6 H
    : o1 |0 K8 E' X& O
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...

    6 d5 T; o5 }; Q# Z. ]* Y很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的都看不下去了。。。% X: s8 e8 D  j- B. I. x
    $ O$ H  V  a4 P; x4 ~$ G- @9 I
    我这个讲的是自己的想法,基本上是广而言之,并不针对。所谓文学就是不平而鸣,司马迁会同意,主席扯淡时候也说离骚不过就是牢骚。。。
    $ e+ q9 p* [  H+ B+ n/ T
    & Y7 E  |/ M! Q有何不能呢。虽说我觉得这世界上的大多数东西就是不值得产生和存在,我不也扯淡了这一大片。人的理性和感情常常彼此背离,绝大多数人永远都知道什么是对的,然而永远不能遵循---就像我知道我也应该保持沉默结果还是扯淡了一样。。。

    点评

    很好啊。不要放弃啊。  发表于 2014-3-20 08:11
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    6#
    发表于 2014-3-19 09:30:46 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-18 18:23 * p  V7 {1 u/ R8 t! I, |5 Z
    很早之前我说过我要发点东西谈谈我的暗黑文艺观,想了很久还是没发。结果一发出来,连叶子这么淡定自在的 ...
    . V, E% h! n$ @
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。9 S2 @) q( I# K1 e, U) D# W# a

    3 o* c+ Z! v$ X) v  P1 r我和你相反,讲的不是广而言之,仅仅是针对你个人的看法。照理我可以保持沉默,只是我直觉讲这些也没有什么。就是用另一种说法对你的看法提了一些问题而已,而你是喜欢探讨问题的,这并没有超出你的牢骚范围,我说的你肯定都想过。2 z7 M# |4 K# i) Y: m" F6 F5 x
    如果承认平庸让你感到难过,注定你会不快乐,但也许这种不快乐也没有什么不好,倒是能促使你做更多的事情,最后,你也许比那些自得其乐的快乐一族更不平庸一些,在食物链的更上层一些。; u5 W. O8 W. Y1 \/ X% I

    & Y' \- C1 N- x" H' M6 F$ E只是我们基本的观念略有不同,比如说我觉得世界上的大部分存在都是有道理和价值的。包括浮游生物和你的牢骚。
    ( Z2 Y' N. T2 t  M6 r6 s! B还有我觉得没有什么是永远对的,绝大数人只是从众而已,遵循和不遵循都是权衡的结果。
    - a  K( B; G9 r( a% M: X7 O) O+ K& L' K; b6 r; o: S, u
    回到叶芝,你第一段我很有共鸣:每一颗星在每一滴露珠上的映照,还有每个人都有一个频率去应和某一个遥远的声响。: l( a6 ?0 L2 f1 b
    而叶芝在最后求婚不成娶了人家的女儿这件事情,也一直让我感到很滑稽。不过,就像浪漫主义和现实主义,这本来就是两回事情。在某个人身上可以同时存在,不管是伟人还是普通人,其实一点问题都没有。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    假如十八 + 8

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    7#
    发表于 2014-3-19 09:47:24 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 09:30 # E/ d* o' M, s' q$ x+ R7 q
    继续发表你的暗黑文艺观吧……这不,我不仅看下去了,还看了两遍,不仅看了两遍,还回复了两个。。。5 S; j$ w0 p, ?8 Z$ m
    . z5 q) H: q+ u7 }
    我 ...

    & L9 C( a3 \2 M木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    点评

    我记忆中的版本也是被拒了,不过帮主说是娶了,我就相信他了。  发表于 2014-3-19 09:51

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-3-19 09:58:59 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-3-19 09:47 * ?) k0 e% Q" k. G+ i
    木有娶成,被拒了,阿哈哈哈

    1 |, z  m  f* D  S% I看来我记错了?哈哈
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-3-19 10:20:45 | 只看该作者
    叶芝的〈凯尔特的薄暮〉不错,接地气,且有仙气,不容易
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    10#
    发表于 2014-3-19 21:41:03 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-3-19 09:58
    7 I9 Z, P; }! ~5 N7 M. g看来我记错了?哈哈

    5 a$ o3 \4 M2 _: Q5 F! q: S! }4 @& \帮主日理万机,记错是应该滴

    点评

    重要的是灵气......  发表于 2014-3-21 01:52
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-3-20 02:05:17 | 只看该作者
    天才那就是1%的灵感加上99%的汗水,但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要。1 X9 _6 a- `/ ]+ q4 X

    ( ^: F! }  [+ v$ ]! L0 N小时候被教导前半句,
    5 o% x  e0 k2 `9 v. A
    ) S9 v7 f2 }6 u* F中二时代认为自己就是那1%。
    ' D# B6 L. y1 F! p5 S
    2 A* C4 ]  |$ `; h  x+ D中二期过了,意识后半句才是关键,然后自己还不属于1%。$ m- |" G2 ^7 q& U' {6 T

    & ~) M4 @0 U% Z, G+ V* j经过否定之否定,又回到自己是需要流汗的那群凡人之一。承认勤奋工作的价值。5 o! N) c  ^1 k

    3 u9 U0 W3 A: h3 i“当我老了”,借用一句叶芝的话,会平静地接受凡人也很好很好,会喜欢作为凡人的自己。+ q* H) B( v7 e- a: q* _* Y) g
    7 Q( O( r7 [$ I* f$ F
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-3-20 02:27:54 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-3-20 02:31 编辑
    6 I+ g7 E& W* F- B; ^
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-19 01:48
    3 A- Z0 ]; q) O$ a1 u: |' p' H然而再看一遍,帮主你的悲剧好像是不能爱别人。。。
    9 o1 r; I7 {& V) x4 Q3 F2 O3 g; V% q: f
    然后看看你爱不爱自己呢?好像也有点问题,至少你对自 ...
    : g3 K- Q* f8 z& R) e# y: ^) f

    * m6 ^. J0 r" l+ N叶子~~~
    , M1 {; m; Y: k& t2 E+ J* ~4 ~8 g1 t" E  H

    " V& V& C1 M, h8 a$ s1 p我觉得帮主说国画不能有自行车可能是这个意思~~( d, B: q7 X6 D

    + {/ f# i7 T8 k' X3 {: ?4 e3 j$ v1 u: B% w+ |8 C$ q

    点评

    也很和谐嘛  发表于 2014-6-17 06:45
    哈哈哈,好可爱。  发表于 2014-3-20 05:42

    评分

    参与人数 2爱元 +12 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势
    到处停留的叶子 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    13#
    发表于 2014-3-20 05:03:38 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-3-19 13:27
    ; T4 e5 w2 p1 Q) e1 Z叶子~~~

    % Y$ Y7 \6 f# J5 c0 G% ?. v+ ^哦~~~~~
    7 y' I- \0 Z2 c6 g5 z5 k: Y2 o, G1 k6 Y2 C) e+ |3 |
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    ) m  T% g9 j: ^3 n5 e$ E* @1 F% O/ d; m2 i3 X8 ]: a& J2 Q

    $ S6 E6 n: M, p& }3 N# A  ^/ J; g& O5 p' w: g2 w0 @  i( W8 F
    作为一款杀人武器,已经有700万人倒在AK47枪口之下,这值得我们人类深刻反思。
    ( Y% `5 I: [% K! [

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2014-3-20 05:20:48 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03 $ f2 [" C5 m3 W  O* N
    哦~~~~~
    ! V  p+ C7 \0 |! F+ r" ~8 ^. `/ l
    那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~

    4 y" K" s! g+ j8 b: |8 p/ V. p
    ( U+ r! r5 J# I& o6 [. I% N$ x# L/ \; u  a: {8 V
    开始还没注意到这句~~
  • TA的每日心情
    无聊
    2015-11-21 16:34
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2014-3-20 08:08:26 | 只看该作者
    偶尔引用叶芝获取智力贵族的幻想,全然不顾不论经商从政从军写文我们都不是顶尖一群的事实。1 N' e5 D) P, D4 {; I9 t6 J* h% @
    这一句话写完我心惊胆战,因为我也不属于那伟大的一群。/ ]0 {/ [6 @/ I, }
    ------我也胆战心惊了一下。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2014-3-20 17:59:02 | 只看该作者
    到处停留的叶子 发表于 2014-3-20 05:03
    ) B8 a4 V% k) F9 J; k: d哦~~~~~  f( o6 F% c  c2 s

    + E' |- K! [- q: A" M! r那瓷器最好不是冲锋枪,就是这张图片了~~
    : k! I  p1 ^9 L
    这是元青花吧

    点评

    原来还是青花瓷  发表于 2014-3-20 23:53
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2014-6-17 02:00:36 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2014-6-17 04:16 编辑
    " `" X- v1 s' b# E2 t5 D* ~, s
    0 ?; T: }$ W5 N7 Q- V- [; u如果楼主知道叶芝读过下面这首诗,会不会心情好一点?
      |7 s' u4 [0 p% b/ J8 l! a3 h一个天才横空出世,脚下不知道有多少个被当做阶梯的过气天才。龙萨的诗符合文艺复兴的意气风发,现在读来很难代入;叶芝的诗更适合女权意识开始觉醒和高涨的维多利亚时代,现在读来也不过时。
    8 d2 N3 |& {, {% E; l8 V
    $ i) w" K$ m, h2 [( D& ?9 `7 a, m3 r# L! j9 c# q" V1 v
    ( x: A& L( @( U* @% v( S
    3 m6 K% g2 d- }+ ?; p( y/ W
    Sonnet to Helen
    ; M, d. C& ~, sBy Pierre de Ronsard (mid 16th cent)
    3 a1 `! c1 y2 f# l" J  S& ^Translated by A.Z. Foreman
    2 r6 F- b+ Y$ t. g3 T: t
    5 k5 r5 i' I6 R. s" ^* a, M- NWhen you are old, at evening candle-lit,
    ' g$ g$ K- e+ m  beside the fire bending to your wool,# _( q7 z& O: K0 Z0 c2 j; B
    read out my verse and murmur "Ronsard writ
    / B" l5 \' ~6 u( O1 g2 V) M4 H" ^  this praise for me when I was beautiful."
    9 C& s  c3 a! ~- @1 L  [And not a maid but at the sound of it,
    , J$ r3 @7 I, b% Y  though nodding at the stitch on broidered stool,, D" C2 j: ]8 L1 X) \. L
    will start awake, and bless love's benefit,
    7 l: X! S9 U, \0 I. O  whose long fidelities bring Time to school.+ f* V$ c* h) V4 {
    I shall be thin and ghost beneath the earth,
    ; ~6 l8 k/ }& a' x& Q& C3 C  by myrtle-shade in quiet after pain,
    7 i; l: E& G7 j( r% H9 z- p" Ubut you, a crone will crouch beside the hearth,
    , H; x5 d, t/ A3 O9 s  mourning my love and all your proud disdain.
    8 P2 F) S( M! V, g7 t4 oAnd what comes to-morrow who can say?
    3 P; L' A" |( K: K0 VLive, pluck the roses of the world to-day.$ x) X2 f2 ?8 |( z

    * y9 t/ U6 W: _( K 原作者龙萨Ronsard是法国首位诗歌王子(相当于英国的桂冠诗人),这首诗写于1552年,明世宗嘉靖三十一年,比光绪年间出道的叶芝早了三百多年。这是他的成名作,叶芝读的应该是法语版,这里就不拿出来了。两首诗的对比,是英语文学课上的一个好题目。网上有位老师布置了这个作业(链接在此),回答很踊跃,也很有启发。最近看了看高考题,要能这么出题,那才是进步。

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