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[经济] 中国经济会走入慢车道吗?

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楼主
发表于 2013-8-29 10:55:34 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
中国经济发展减速,这是事实。但是会持续减速,还是暂时减速;经济发展的后劲到底有多少;这些问题就众说纷纭了。看到《华尔街时报》(平心而论,这是最有看头的报纸,比《纽约时报》、《华盛顿邮报》都好看)上两张图,有看头。  u" m! [2 i% A$ R: f; Y* Q
' ~- B5 ?$ t: x* _5 z. u5 \( Z
1 L1 M: z: ~* J7 _$ i

5 D3 ~2 U# _+ F# D上图是中国负债(公司和私人债务)占GDP的比例,下图是最低还债占GDP的比例。显然2009年是一个坎,此后负债率从120%左右剧增到160%左右,2012年底则进一步上升到170%。在2012年,美国的这个数字是157%。我们一直说美国人习惯于寅吃卯粮,依赖借债度日,中国现在的负债率比美国还高。中国怎么了?
$ T4 l. c0 ~: \& Q) I/ }" _: V+ m7 f: R  U& z) ~+ T
如果利率维持在现在的6.9%,未来一段时间里,公司和个人债务的最低还贷金额将抵GDP的1/3。在经济危机爆发前夜的2007年,美国的这个数字是21%。换句话说,一旦头寸调不转,中国可能爆发比美国更严重的经济危机。当然,如果利率降低,这个数字也随之降低,所以中国的31%和美国的21%并不直接可比,美国的利率还在零附近徘徊。中国的储蓄率也大大高于美国。
; d2 o- h; T$ H. R' k3 ^+ c- `! ]7 h) l3 g2 x0 Q* u% G* g) x
如果利息负担成为巨大问题,中国有很大的利率下调空间,但这将与经济结构从投资导向转型背道而驰。很多地方政府大规模举债,建设基本设施,“筑巢引凤”,但凤的来到和下蛋还需要时间,甚至可能最终还是入不敷出,更何况在这段时间里要还债,还要继续投资维修基础设施,甚至可能扩大举债,增建基础设施,吸引“凤”的到来。到时候利息负担不可小视。) I0 O  ^/ i2 z! ^& u

; T5 i% P6 M& B* b7 \; E3 {2 ^7 C另一方面,据说钢铁、水泥和其他产能过剩的企业也在大规模举债,继续扩大产能。他们未必不知道产能过剩,但为了降低单位成本,增加竞争力,只有吃这剂毒药,加深恶性竞争。( H% b) \9 Z  J4 Q5 [
0 J( C/ T: ^+ V; J+ u5 L8 d- c. N' s: Y
《华尔街时报》另外报道,中国建设银行公布业务结果,还款过期的情况比2012年同期大有增加。到6月底,有904亿人民币的过期未还贷款,2013年初还只有134亿人民币的逾期贷款。更重要的是,坏债率依然不高,只有1%还不到。其他银行也相似,逾期率百分之一点几,坏债率一左右。/ O+ l0 Y" t3 [' U" ~  Y1 ], K
+ _  K! w1 L: a" t' C( w$ I4 }
但不管怎么说,中国经济的信号还是喜忧参半。
( x$ X# R/ u% }% |, L

评分

参与人数 5爱元 +26 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2013-8-29 11:05:30 | 只看该作者
    至少中央不看好,所以赶紧着要上马上海自贸区。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-3 05:28
  • 签到天数: 448 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2013-8-29 11:11:48 | 只看该作者
    本帖最后由 中关村88楼 于 2013-8-29 11:13 编辑 ) L: f; n( @% n

    " j- N9 f; Q5 ^. w' [4 b- E这个墙报, 以前中国GDP每年增长10+%时,它说中国经济要崩溃, 后来降到8%时它说要硬着陆, 今年预测中国GDP增长是7.5%,墙报说中国经济会软着陆...

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-8-29 11:11:57 | 只看该作者
    外债还是内债阿?
    1 D9 ?9 Q; U$ l5 f9 |* q4 T: G' n6 T+ v8 p+ }5 m6 \
    毛病在改, 会有些痛; 一边治经济, 一边调人心; 时间还很紧, 五年得有改观, 上下必须一心了.
    , n: }9 c4 n% K1 E7 ]0 I
    ) }$ R  n8 l9 X7 @' B! q7 T

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2013-8-29 11:21:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-28 21:05
    ( T. e  Z. k0 V/ U0 I0 k( m至少中央不看好,所以赶紧着要上马上海自贸区。

    ) b0 W& V  q& c, K8 e上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2013-8-29 11:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2013-8-29 11:31 编辑
    - V6 _& h4 e" I, [8 I" k9 W# W) d' x$ {2 V
    中国经济的降温都好久了。这个华尔街日报道了,连晨大都写了,俺就放心了。中国股市的大牛市马上就要到了。

    点评

    好么,都成反向指标了。  发表于 2013-8-29 11:45
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2013-8-29 12:24:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-28 22:21 , N) I3 `7 B6 m* ?8 \, x; L7 b
    上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?

    : M+ s: O& _, C克强经济学的招牌了,上海的房价,股价都涨了。你网上查吧,到处都是。
  • TA的每日心情

    昨天 01:03
  • 签到天数: 3161 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2013-8-29 12:27:55 | 只看该作者
    请教是“华尔街日报”,还是“华尔街时报”?
    9 D" N+ w9 i( v5 g我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页?
    5 _4 w2 `3 q+ U4 \谢谢!

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:32:43 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2013-8-28 22:27   I3 a1 g$ t/ q6 u4 c# ^
    请教是“华尔街日报”,还是“华尔街时报”?
    2 A! ]$ n5 l: I$ H. ?我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页?
    - |4 n# e3 k6 x5 c" w7 W9 w8 J谢 ...
    . u: o5 y6 P7 _& [
    ( b7 M9 e& E! |; U- a( U6 Z8 w$ y
    就是Wall Street Journal,中文标准译名是什么?我看的是报纸,昨天飞机上发的。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:34:01 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-8-28 22:35 编辑 , \/ N9 n: s% B( X9 t# N: p- f. X
    冰蚁 发表于 2013-8-28 22:24 ) }; v9 `, _- S' W' o+ B
    克强经济学的招牌了,上海的房价,股价都涨了。你网上查吧,到处都是。 ...

    ' g) B, X4 T1 c0 i8 ~% X: P7 |" q& |5 m  _+ U! h/ h
    看来利率还低不了呢。这其实也是一种预期。如果预期未来会继续大幅度增值,现在背债就是值的。如果预期短期内会继续增值,长期内会跌,那还是要背债赚钱,只要打对时间差,在跌之前出手。后一种预期有害,造成太多投机,太多人砸进去了不仅影响个人,还会影响整个金融系统。
  • TA的每日心情

    昨天 01:03
  • 签到天数: 3161 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2013-8-29 12:40:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 12:32 : W& k/ F! `; s) L0 U
    就是Wall Street Journal,中文标准译名是什么?我看的是报纸,昨天飞机上发的。 ...

    ) L$ g3 I% @; \* @http://chinese.wsj.com/gb/index.asp,他们的官方网页上写的是华尔街日报。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:45:24 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-8-28 22:47 编辑
    ! ?2 t% w+ M$ q  C7 `) u4 `0 P0 t, v
    熊掌 发表于 2013-8-28 22:40
    3 a, S6 `3 U! v/ l  {+ T6 Z/ q+ o% Ohttp://chinese.wsj.com/gb/index.asp,他们的官方网页上写的是华尔街日报。

    0 Q. e& O! E  u8 {; _5 V0 O5 Z( n- C/ F
    那就应该是华尔街日报了。粗粗扫了一眼,好像中国版还是中国化了不少,内容和英文报纸版面不尽相同。个人觉得还是英文版好看。可能这是给商界看的,no bull shit,所以宣泄、意识形态的东西比较少。WSJ对中国绝不友好,但比较平和,不胡说八道。

    点评

    英文版除了周日不送外,周六周日合刊算是日报了.网站每篇都只有个导读,需要登录账户才能看到全文,和中文版完全不一样.  发表于 2013-9-15 02:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2013-8-29 13:45:09 | 只看该作者
    走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈,人民日报表示,没事,挺好的。; |. C% c5 D% f2 A+ w- V- x
    有空细说说。正好接触的相对多一些。

    点评

    亚历山大了  发表于 2013-8-30 16:39
    老酒这花送的,把我往火上烤啊。看来眯不过去了。周末小师妹来找我,实在没时间,下周末,下周末一定开8.抛砖引玉的东西,各位别太大期望  发表于 2013-8-30 16:39
    期待  发表于 2013-8-29 15:45
    强烈要求尽早知道  发表于 2013-8-29 15:08
    期待着  发表于 2013-8-29 14:37
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2013-8-29 13:48:01 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-8-29 13:50 编辑
    ; c/ ~( G, E; F# P
    晨枫 发表于 2013-8-29 11:21
    " G4 s) L8 E. p0 C. R上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?
    $ n; N! k6 d4 c' N# ]) b

    & O" ~* J- d! ^" u# E# N9 b8 B
    . y4 k) e) R" n: K跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版:无关税,放开金融监管,放开文化监管,大家随便闹。以后香港该发抖了。
    2 m& x( K" Y" O: s1 {# ]! }5 q! u

    点评

    期待。。看不惯那些得了便宜又卖乖的人。  发表于 2013-8-29 18:45

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2013-8-29 20:54:37 | 只看该作者
    这五年应该会比较困难啊

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:21:04 | 只看该作者
    人在江湖 发表于 2013-8-28 23:45
    8 @. O9 U. {. v& `1 v走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈,人民日报表示,没事,挺好的 ...

    . L9 ~) _9 Y# e# `) S5 K强烈要求找空细说。地方债务这个事情非常关心。

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:23:44 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-8-28 23:48
    : s) [; \5 a/ Q7 j! H  N跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版:无关税,放开金融监管,放开文化监管,大家随便 ...
    " L8 ^) v0 y3 I$ [5 Z
    自贸区还开放文化监管?
    0 r: k( V, K6 N8 B/ C/ t  C+ x4 \% V$ c0 o8 l
    无关税,那不就是保税区吗?以前好像已经小规模做过了,这只对转口贸易有用啊。金融还要观察,长期来说这是和国家的经济实力和贸易地位挂钩,但短期内还是有政治因素,要看西方是不是愿意陪你玩。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:31:34 | 只看该作者
    windzeng 发表于 2013-8-29 06:54
    ' C/ b! F  W6 z这五年应该会比较困难啊
    ; q% h0 m1 c9 v% p  `8 v9 ~
    已经困难了好多年啦。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-8-29 22:39:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 21:23 ( D5 J4 G8 u- W
    自贸区还开放文化监管?2 I. e$ k* }5 Z) ~3 P8 B
    4 r) T; K- F6 m. l3 o
    无关税,那不就是保税区吗?以前好像已经小规模做过了,这只对转口贸易有用啊。 ...
      |& X1 N; F. W2 Y
    文化这一块,目前好像是外资拍卖行可以直接过来拍卖文物,为了方便洗钱?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2013-8-29 22:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 21:31
    / u% V6 N8 X) ]2 o  `, ^, H已经困难了好多年啦。
    4 ^' i: w/ j2 e2 E7 o% c
    年年难过年年过。底层搞IT的没什么感觉,这今年生意似乎还好了一些。

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