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[经济] 中国经济会走入慢车道吗?

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楼主
发表于 2013-8-29 10:55:34 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
中国经济发展减速,这是事实。但是会持续减速,还是暂时减速;经济发展的后劲到底有多少;这些问题就众说纷纭了。看到《华尔街时报》(平心而论,这是最有看头的报纸,比《纽约时报》、《华盛顿邮报》都好看)上两张图,有看头。
" j. i: I; z; J: V) k( ~7 k0 U1 n" v1 V) U
, Z7 G' [9 y8 _( L' ^8 x

# i, O8 |% k$ J' D+ T9 X上图是中国负债(公司和私人债务)占GDP的比例,下图是最低还债占GDP的比例。显然2009年是一个坎,此后负债率从120%左右剧增到160%左右,2012年底则进一步上升到170%。在2012年,美国的这个数字是157%。我们一直说美国人习惯于寅吃卯粮,依赖借债度日,中国现在的负债率比美国还高。中国怎么了?% H( L  \2 H8 s( z& C! d

" a' H# d* l. x9 S! c如果利率维持在现在的6.9%,未来一段时间里,公司和个人债务的最低还贷金额将抵GDP的1/3。在经济危机爆发前夜的2007年,美国的这个数字是21%。换句话说,一旦头寸调不转,中国可能爆发比美国更严重的经济危机。当然,如果利率降低,这个数字也随之降低,所以中国的31%和美国的21%并不直接可比,美国的利率还在零附近徘徊。中国的储蓄率也大大高于美国。; s, ?4 D7 x* T

3 n% M+ |1 E7 M  T% @# a1 N如果利息负担成为巨大问题,中国有很大的利率下调空间,但这将与经济结构从投资导向转型背道而驰。很多地方政府大规模举债,建设基本设施,“筑巢引凤”,但凤的来到和下蛋还需要时间,甚至可能最终还是入不敷出,更何况在这段时间里要还债,还要继续投资维修基础设施,甚至可能扩大举债,增建基础设施,吸引“凤”的到来。到时候利息负担不可小视。- W6 ^4 _' {" R- h# f

# B' {( [$ e% x& f另一方面,据说钢铁、水泥和其他产能过剩的企业也在大规模举债,继续扩大产能。他们未必不知道产能过剩,但为了降低单位成本,增加竞争力,只有吃这剂毒药,加深恶性竞争。
& l( p$ \0 g, a+ Y. q7 i+ o4 O* ^; r5 }5 W+ q4 C3 W; U) \" C
《华尔街时报》另外报道,中国建设银行公布业务结果,还款过期的情况比2012年同期大有增加。到6月底,有904亿人民币的过期未还贷款,2013年初还只有134亿人民币的逾期贷款。更重要的是,坏债率依然不高,只有1%还不到。其他银行也相似,逾期率百分之一点几,坏债率一左右。( `) w( p) w* Q  K$ q& ~* g

: j/ B; H9 l2 ]8 B) l. C但不管怎么说,中国经济的信号还是喜忧参半。* }8 _) W* c* |5 e

评分

参与人数 5爱元 +26 收起 理由
煮酒正熟 + 10
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河蚌 + 4
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2013-8-29 11:05:30 | 只看该作者
    至少中央不看好,所以赶紧着要上马上海自贸区。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-3 05:28
  • 签到天数: 448 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2013-8-29 11:11:48 | 只看该作者
    本帖最后由 中关村88楼 于 2013-8-29 11:13 编辑 ! s2 {& p1 I/ x: [& X4 {6 h! ~. ?

    - T/ p0 A% O: X4 W9 z5 G这个墙报, 以前中国GDP每年增长10+%时,它说中国经济要崩溃, 后来降到8%时它说要硬着陆, 今年预测中国GDP增长是7.5%,墙报说中国经济会软着陆...

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-8-29 11:11:57 | 只看该作者
    外债还是内债阿?0 e3 ?1 `% I4 Z% g

    / `1 f0 t' D" v; q毛病在改, 会有些痛; 一边治经济, 一边调人心; 时间还很紧, 五年得有改观, 上下必须一心了.- O7 J  y8 C# _# e
    * ?! x; U0 I. m/ J3 r

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2013-8-29 11:21:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-8-28 21:05 + P, w! O  ~$ `7 m0 d
    至少中央不看好,所以赶紧着要上马上海自贸区。

    : u& k/ E& s4 v6 G- X% j上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2013-8-29 11:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2013-8-29 11:31 编辑
    9 n4 r- q, c* `# i# N3 _5 u4 D+ H8 P4 d
    中国经济的降温都好久了。这个华尔街日报道了,连晨大都写了,俺就放心了。中国股市的大牛市马上就要到了。

    点评

    好么,都成反向指标了。  发表于 2013-8-29 11:45
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2013-8-29 12:24:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-28 22:21
    5 @% h% d' g, L& I: h. f上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?

    ! @) B! D& j0 V8 C: g克强经济学的招牌了,上海的房价,股价都涨了。你网上查吧,到处都是。
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2865 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2013-8-29 12:27:55 | 只看该作者
    请教是“华尔街日报”,还是“华尔街时报”?
    # F" X% L) U) H: g, v6 g8 A我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页?
    1 n* ?" [! z: p# W8 z谢谢!

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:32:43 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2013-8-28 22:27 ! n% K' R& {( J! s( W: h& Q
    请教是“华尔街日报”,还是“华尔街时报”?1 A4 C9 A6 M7 U- D; f, g/ ?  e+ U
    我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页?
    & R6 V5 W6 K- N谢 ...
    8 S, \  Q8 Z- h+ u( t

    " D0 A9 C8 B: l- f, K就是Wall Street Journal,中文标准译名是什么?我看的是报纸,昨天飞机上发的。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:34:01 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-8-28 22:35 编辑
    1 ~" ]  d! ?' S
    冰蚁 发表于 2013-8-28 22:24
    1 X# v$ p0 T, l) d, K( ]克强经济学的招牌了,上海的房价,股价都涨了。你网上查吧,到处都是。 ...
    0 f/ k) a8 o. R# W4 b

    % v; ]- h( g) L8 b! v, ]看来利率还低不了呢。这其实也是一种预期。如果预期未来会继续大幅度增值,现在背债就是值的。如果预期短期内会继续增值,长期内会跌,那还是要背债赚钱,只要打对时间差,在跌之前出手。后一种预期有害,造成太多投机,太多人砸进去了不仅影响个人,还会影响整个金融系统。
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2865 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2013-8-29 12:40:53 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 12:32 3 {: L. r, M3 B2 [# C% B- q
    就是Wall Street Journal,中文标准译名是什么?我看的是报纸,昨天飞机上发的。 ...

    + P+ P& T2 F" r& C- l8 {, ^http://chinese.wsj.com/gb/index.asp,他们的官方网页上写的是华尔街日报。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2013-8-29 12:45:24 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2013-8-28 22:47 编辑 7 K+ \' \, Q4 S
    熊掌 发表于 2013-8-28 22:40 2 P5 e0 i1 O+ H# l1 u8 N, T' }
    http://chinese.wsj.com/gb/index.asp,他们的官方网页上写的是华尔街日报。
    4 x3 l7 b# s$ z  J$ g$ `% ^% e2 q

    / d/ c  q+ n  n) d4 H" p2 V/ t那就应该是华尔街日报了。粗粗扫了一眼,好像中国版还是中国化了不少,内容和英文报纸版面不尽相同。个人觉得还是英文版好看。可能这是给商界看的,no bull shit,所以宣泄、意识形态的东西比较少。WSJ对中国绝不友好,但比较平和,不胡说八道。

    点评

    英文版除了周日不送外,周六周日合刊算是日报了.网站每篇都只有个导读,需要登录账户才能看到全文,和中文版完全不一样.  发表于 2013-9-15 02:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2013-8-29 13:45:09 | 只看该作者
    走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈,人民日报表示,没事,挺好的。# z* [5 \2 B2 E
    有空细说说。正好接触的相对多一些。

    点评

    亚历山大了  发表于 2013-8-30 16:39
    老酒这花送的,把我往火上烤啊。看来眯不过去了。周末小师妹来找我,实在没时间,下周末,下周末一定开8.抛砖引玉的东西,各位别太大期望  发表于 2013-8-30 16:39
    期待  发表于 2013-8-29 15:45
    强烈要求尽早知道  发表于 2013-8-29 15:08
    期待着  发表于 2013-8-29 14:37
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2013-8-29 13:48:01 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-8-29 13:50 编辑
    # p9 h' i( H: m, t' H
    晨枫 发表于 2013-8-29 11:21 ; O+ p4 R0 \  P( e
    上海自贸区是什么东东?跟谁自贸?

    4 s+ u5 F3 |- l% s; ?0 d
    - D1 F7 F6 {5 N2 j2 f) A7 m8 R) }* H5 b$ @$ m( c
    跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版:无关税,放开金融监管,放开文化监管,大家随便闹。以后香港该发抖了。! H6 ~9 S: O% d

    点评

    期待。。看不惯那些得了便宜又卖乖的人。  发表于 2013-8-29 18:45

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2013-8-29 20:54:37 | 只看该作者
    这五年应该会比较困难啊

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:21:04 | 只看该作者
    人在江湖 发表于 2013-8-28 23:45
    8 J2 F0 t% B: e* D" H走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈,人民日报表示,没事,挺好的 ...

    ( O0 A! x8 }* f' W9 |, B强烈要求找空细说。地方债务这个事情非常关心。

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:23:44 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-8-28 23:48
    # [1 T3 m% m: |$ y跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版:无关税,放开金融监管,放开文化监管,大家随便 ...
    0 }6 {$ `6 Y# d) C& _/ t: a0 ^
    自贸区还开放文化监管?# y& P" G) C5 }- i: n9 R' N

    2 z# H7 N' T3 y$ n无关税,那不就是保税区吗?以前好像已经小规模做过了,这只对转口贸易有用啊。金融还要观察,长期来说这是和国家的经济实力和贸易地位挂钩,但短期内还是有政治因素,要看西方是不是愿意陪你玩。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-8-29 21:31:34 | 只看该作者
    windzeng 发表于 2013-8-29 06:54
    " R% U1 d% H$ B( m2 W' `! w9 z这五年应该会比较困难啊

    % b3 M. w9 Q3 G3 i已经困难了好多年啦。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-8-29 22:39:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 21:23 , |, E* n- U! s: n, H2 ~
    自贸区还开放文化监管?
    + R0 D; N) D- W6 B' C) Q: T' z. C  s
    无关税,那不就是保税区吗?以前好像已经小规模做过了,这只对转口贸易有用啊。 ...
    & W! O3 ?: {+ B& Q
    文化这一块,目前好像是外资拍卖行可以直接过来拍卖文物,为了方便洗钱?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2013-8-29 22:42:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-8-29 21:31
    " s- D' K( V$ Y9 R; F9 `) h已经困难了好多年啦。
    9 C! Q# }, _: ?- T
    年年难过年年过。底层搞IT的没什么感觉,这今年生意似乎还好了一些。

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