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楼主: holycow
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[科普知识] 飞官大战电脑(下)

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2013-2-7 11:15:09 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 11:10 9 q( L8 J6 y* K
    那帮德国人也太厉害了.+ G! u2 J( u9 I* q5 C- W
    不过,客舱里的乘客肯定吃大苦头了吧?几次改动,乘客应该有强烈的压力感吧?然后空 ...

    ! ?9 @' y& n3 M5 e) ?1.7g,估计心血管不好的人已经要挂了。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2013-2-7 12:14:54 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2013-2-7 06:40
    $ Y1 r; E5 w" u" M  U德国机组那段看得惊心动魄,手心都出汗了

    9 Q+ S/ g! }2 V! K! \2 h这个是赫赫有名的“大榔头”机动动作,属于鼎鼎大名的苏-27的招牌。/ V, [' j9 U& U

    ! P7 _7 a2 {3 E% {1 yA310成这样,吓死个人!
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-23 03:44
  • 签到天数: 210 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2013-2-7 12:21:17 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2013-2-6 22:14
    0 f0 h" H4 E' a+ S这个是赫赫有名的“大榔头”机动动作,属于鼎鼎大名的苏-27的招牌。3 Y- F$ P& ~+ h
    $ A4 _' n0 b2 a3 Z
    A310成这样,吓死个人! ...

    3 H9 v6 B9 Q& \! @& G) x0 E比六旗的云霄飞车吓人多了" d9 ]+ H! `# `  e; D  o" a
    飞机上年纪大的,有心脏病的不知道有没有熬过去
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-17 22:22
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2013-2-7 13:24:05 | 只看该作者
    同好奇,就没人逆天采访一下那架A310的乘客们?这一回大概吧一辈子做飞机的运气都用完了吧?换我,打死也不再上飞机了。

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2013-2-7 13:54:30 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2013-2-7 08:45
    # G. y$ O0 K. z理科生想当然起来更要命。. D0 I7 p' Z# R/ s* L" a

    - c& K- c; r+ n( w莫斯科那个事件怎么会一下子就到了88度仰角了呢? ...

    - l( V# ^% v* [6 @9 H大飞机的配平都是整个水平安定面一起动,所以面积要比那个升降舵大很多,作用力也大,同时转动的速率也比较慢。本来升降舵和安定面打架,拧巴着还好点,突然飞行员放掉了升降舵,升降舵迅速回中,但安定面来不及,所以飞机就翘到老高了。

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2013-2-7 14:03:04 | 只看该作者
    我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后,简直是神搭配。9 ^+ \+ l7 i" U5 Z( W
    这是可能是最好的案例。既容易懂,又令人震撼。
    ) n3 S" a1 r% k. |9 S空客的自动化是按照正常流程来设计的。你要复飞,如果让飞机自己干,一点问题没有,事先甚至连复飞航线都输入了,飞行员什么都不干都可以。设计的人是没考虑过“不小心误碰”这个事情的。
    ( L: ?1 \, n* x4 K9 e  u误碰了以后,人的本能就是赶紧取消刚才那个误操作。结果就悲剧了。以前F-22有个叫“飞行员干预下的事故”,这就是个民航版的。
    " q3 R, t1 k+ e  g$ `理论上改出只需要飞行员慢慢地(注意慢慢地)松掉升降舵,让电脑接管,安定面会慢慢的回到他正常的位置上去的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    27#
    发表于 2013-2-7 14:17:11 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-2-7 04:31 ; s0 [% i! \$ N
    这个机组在三次剧烈机动之后,居然还能明白过来,想清楚问题出在哪里,真是心理素质杠杠的,专业技能杠杠的 ...

    " |% O. h# i1 P" j这些都是牛人阿,俺看对这一飞机的人都佩服的不得了!!!

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2013-2-7 14:17:58 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-2-7 10:49
    ( z: p2 h$ W6 |" AGo/Ta?起飞动力和复飞都是这个吧" Y* x: M/ Y0 D5 M5 q$ D

    , W/ j* \. N2 s) M: B1 y" xA320表演的时候还带着一堆乘客伐木去了…空客的飞控貌似容易玩脱啊 ...
    ; K/ l* p$ X) B, W7 R# K
    应该是TO/GA=  take off / go around

    点评

    嘻嘻,你已经指出来了,我就不说了。  发表于 2013-2-8 15:50
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:49
  • 签到天数: 2459 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2013-2-7 14:20:13 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-2-6 22:15
    7 T" y6 J4 y& c2 L7 e9 u  R1.7g,估计心血管不好的人已经要挂了。
    * i5 E* X5 M2 e0 m' T
    没系上安全带的应该都会受伤啊,接近两倍重力加速度,撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫$ e1 A7 M' a+ u( T3 L
    . t8 Y# `3 ~8 f6 ?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2013-2-7 14:21:19 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 11:10 ( T- \, t6 i" M* s' e; H1 H* [" Z( w
    那帮德国人也太厉害了.
    3 G- |- R5 W% W1 c不过,客舱里的乘客肯定吃大苦头了吧?几次改动,乘客应该有强烈的压力感吧?然后空 ...

    % q7 g$ o# S( i2 `, O- g8 b第一次应该会大惊失色;第二次六神无主;第三次该看听天由命了;第四次就应该在盼着第五次了吧

    点评

    haha  发表于 2013-2-7 22:45
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2013-2-7 14:31:39 | 只看该作者
    晨池 发表于 2013-2-7 14:21 ; T* M7 N+ {5 h3 f  `
    第一次应该会大惊失色;第二次六神无主;第三次该看听天由命了;第四次就应该在盼着第五次了吧 ...

    7 K8 g0 u% J3 [% C7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?
    ' p0 P+ j0 G" L应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降时间.但估计行李飞出来不少,这个也得砸伤不少人.
    " Z+ P+ Q# p4 l; W0 j2 x9 u% J4 i  H5 O; K
    刚才查了一下,发现民航上对事故死亡人数的定义是指事故发生后30天内因事故而死人数.我就好奇这次严重意外,虽然没有任何当场的死亡报告(查了一下干脆没找到伤亡记录),难道真的就所有人都平安无事?

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2013-2-7 16:32:58 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 14:31
    " Y  D! K) F  v1 M! J. q, @1 y7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?* f/ S" N) \; y5 @( E& Y! v
    应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...
    0 s+ F# D3 M6 y; n
    1.7G,过载真的不算大,一次重着陆要2G呢。* j5 f  v" S9 M3 G8 f" |
    可能德国人钢丝神经起作用了。
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    33#
    发表于 2013-2-7 16:49:21 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-7 16:32
    6 p8 v3 h. W- ?; w1.7G,过载真的不算大,一次重着陆要2G呢。, b6 \+ {% j+ W1 U( }4 S  \% L& O. A0 Y
    可能德国人钢丝神经起作用了。 ...
    / f2 l+ x0 O) N
    飞机正常降落有2G?是飞机机舱的设计保证舱内乘客没有感觉吧?

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-2-7 17:39:18 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 16:49
    * p2 a" k! W, @0 G% b8 {飞机正常降落有2G?是飞机机舱的设计保证舱内乘客没有感觉吧?

    , c& w, t1 ^6 X3 t我说了,重着陆。
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    35#
    发表于 2013-2-7 17:54:58 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-7 17:39 ' A4 E8 ]& x7 b
    我说了,重着陆。
    7 b9 `0 t# g# A3 P$ G$ \0 w: E. C
    什么是重着落?

    点评

    对于波音好像是2.5G吧。通常飞行员能控制在0.8-1.2之间就算不错了,过载太高容易弹起来。坐过几次根本没感觉的,估计在0.3以内了吧,好像是东方的。  发表于 2013-2-9 02:52
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3541 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2013-2-7 18:27:39 | 只看该作者
    惊心动魄!!!!似乎没完,起码有个尾声吧。空客怎么解释、改进?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2013-2-7 19:13:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2013-2-7 07:51 ; T7 p& R2 G6 ~. k) c/ i1 \' q$ P
    这是737的,看节流阀下面那个灰色按键
    0 a  _( Y6 S( c, l
    东德飞行员明显练过啊,客机连续改出三次失速,还能明白怎么回事,不是一般的牛!是不是空军飞行员出身?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    38#
    发表于 2013-2-7 20:03:11 | 只看该作者
    我觉得有两个方面的原因3 A" M5 X2 j! z4 o. I* w
    % g$ M  z2 h1 F" V1 X: Z  a
    第一 波音等美式飞机的操作给大部分飞行员形成了一种思维定式:人与计算机共同作用时,计算机是辅助作用,飞行员可以使操作不遵从计算机。; j. `8 z9 I, N% ^; F

    1 \3 a: X# ?7 ]+ G* l: S第二 空客设计失误,其一人机工程,如此要害的开关不应处于能被误操作的地方,其二 计算机辅助功能应该有个中断开关,或者复位操作键。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    39#
    发表于 2013-2-7 20:37:38 | 只看该作者
    本帖最后由 马克西姆 于 2013-2-7 20:45 编辑 2 J# v1 F" |& Q0 |# y5 C9 b
    8 g' A) z1 h  a1 I$ s! }+ i
    看来,这责任,一半是空客王八蛋,一半是飞官糊涂鬼!

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2013-2-7 22:39:20 | 只看该作者
    自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工全手动接替,他很可能不清楚各个控制变量现在的位置,要及时控制不容易。飞机不大一样,只要把油门、操纵杆抓住了,大局就抓住了。化工厂可是要同时管好几十个变量呢。

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