设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 飞官大战电脑(下)
12345678910... 30573下一页
返回列表 发新帖
楼主: holycow
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 飞官大战电脑(下)

[复制链接]
晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    41#
    发表于 2013-2-7 22:51:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 14:31
    # T  n  m- R; y( d2 R8 e  O/ u4 g7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?
    5 U% R5 [1 k% l+ X应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...
    . z& T+ g& X& [" L' s1 f% a  E
    我看到这段的时候只顾着佩服了，哪里还记得可能有伤员呢。。。大概别人也差不多啊。恭喜你成为世界上第一个发现这次飞行事故居然还有伤员出现的人！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老虎五

    该用户从未签到
    42#
    发表于 2013-2-7 23:09:07 | 只看该作者
    自动驾驶仪开始执行预设的复飞程序，由于副驾驶在推杆向下，升降舵是在机头向下的位置；为了让机头向上完成复飞，自动驾驶仪毫不犹豫地选择了水平安定面。由于升降舵和水平安定面面积的巨大差异，后者的气动效应要远远大于前者。任凭副驾驶使出全力推杆，飞机还是在不断抬头上仰；更糟糕的是，副驾驶推杆越猛，自动驾驶仪就越认为要进一步调整水平安定面，最终使水平安定面到达了机头上仰的极限位置，而机组对这一切浑然不觉。

    " c; I: _& o2 @# V, |& f& i! a4 d' s7 U; o
    这自动驾驶仪如果开始执行， 就应该override驾驶员对升降舵的控制。 而不是升降舵部分人工，水平安定面部分自控， 玩顶牛啊？ 政出多门一定坏事。 而且飞机抬头控制的反馈， 难道不应该是俯仰角度？ 难道没有设定一个“攻角”上限， 超过就回调控制面？

    点评

    包子
    有道理，空客太低能了。  发表于 2013-2-9 02:45
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2013-2-7 23:17:16 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-7 01:03
      n' s' L' p- t% B$ t  N* V- q  b我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后，简直是神搭配。, n! p4 S% Y+ C( J9 |4 ?& z
    这是可能是最好的案例。既容易懂，又令人震撼。3 W; ?1 m% A) q9 B: R* {
    ...

    2 Z5 e" ^8 @/ l1 j这个其实就加一段语音告警不就结了。碰触复飞后，直接计算机语音报告，进入复飞模式。然后在进入自动控制后，继续警告不得转入降落模式。不太明白空客为什么在已经有过一两次事故后不做这样的小小更改。

    点评

    冰蚁
    不太清楚这个声音警告是语音，还就是当当当几下。理想的应该是很清晰的语音。  发表于 2013-2-8 13:48
    天边一只猴
    加了警告照样出事。机组顺手关闭声音告警最后出事也是有的啊。  发表于 2013-2-8 13:28
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2013-2-7 23:20:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 09:39 9 l3 M+ L0 U5 |/ s' L5 |7 A5 P& Y0 ^
    自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候，都要考虑操作工永远第一优先。难处在于，半途解除自动，操作工 ...
    ! c* A/ o8 l* ]
    所以需要发展象 watson 这样的系统。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-2-7 23:21:37 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-2-7 07:37 # N& I; z+ ^. e% x# y! \2 Z
    看来，这责任，一半是空客王八蛋，一半是飞官糊涂鬼！
    % G# c$ N1 D7 X0 m4 V+ v5 u
    飞官已经完全慌了。因为以前波音飞机上的经验全部不管用了。天晓得华航是怎么培训的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    46#
    发表于 2013-2-8 00:06:00 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-2-7 14:20 / h9 f6 b0 X0 @+ _* D
    没系上安全带的应该都会受伤啊，接近两倍重力加速度，撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫) i$ X8 k) Y* v0 a( m; U
    ( G: a; k; J  ]8 L; i6 H* Z( K
    ...

    0 A( J9 m: D3 J# j: q3 l/ i- p让我想到坐过山车的感觉，然后再*2...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    47#
    发表于 2013-2-8 00:10:24 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2013-2-7 12:21
    ; v- E* k$ O7 W; x比六旗的云霄飞车吓人多了
    3 w& V5 M& K  Z/ }5 i3 O: v飞机上年纪大的，有心脏病的不知道有没有熬过去 ...

    ' h$ t3 V/ t. f6 k. i我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西，下来都感觉脑袋上充满了血。

    点评

    xlan1976
    space mountain，刚玩而过：D  发表于 2013-2-8 15:49
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    48#
    发表于 2013-2-8 00:10:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54 + G  t/ ^+ S5 Z; u
    什么是重着落?

    9 @- t: ]* @5 v& k: i. y3 h同问~ 民航应该不会吧？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前

    • 签到天数: 3264 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2013-2-8 00:34:45 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2013-2-7 11:36 编辑 # W. U: J& U9 U0 s5 T

    " q1 v- g7 e( t% ]: a0 B同样的事情，1994年九月24日，在巴黎。罗马尼亚的A310，飞行员也玩了一次高难度。好在最后成功降落。$ G7 D3 G0 E/ h

    & B. O/ X) h5 s( Y( U0 y这次被拍到了。) l! d1 D  {9 l# x' U
    % j( y- ]% ~% V7 K. |+ }7 j& _
    视频在这里：5 ?& q1 u2 F" N" F* {  p
    油管
    ' d  I& W  E2 Y4 [0 x# P5 O
    ) P6 c; U; t* Q! P6 r  |, n9 E  k) s一分36秒开始。前面是动画模拟。
    0 }9 f( p& R. A5 j8 B8 Z; e2 ~# W* f$ a. U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前

    • 签到天数: 3724 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2013-2-8 01:38:53 | 只看该作者
    凡是反复发生的事故，都可以归咎与设计问题。+ y+ N  A$ h$ v8 O
    不论你说明书怎么说~那只能说明说明书的编写也有问题~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2013-2-8 01:49:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 22:39
    0 u' a8 I/ Q4 w自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候，都要考虑操作工永远第一优先。难处在于，半途解除自动，操作工 ...

    ' y' Z3 I( c0 j2 |% W也一样，尤其是在起降阶段，飞行员要关注的不仅仅是油门和操纵杆。而且飞机操控对反应时间要求很高，通常来不及搞清楚情况就挂了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2013-2-8 04:51:24 | 只看该作者
    德国佬太牛X了，能把客机飞成这样，这可是大型客机啊！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    53#
    发表于 2013-2-8 16:07:37 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54
    ( S' C  i: h# Q2 G( [4 J7 y, ?8 H/ z: N什么是重着落?

    + o- j9 z: U# M6 u5 ~* w9 N哈酷所说的重着陆，我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆，不同的飞机不一样，通常民航飞机一般在2G左右。这个确实不大，但民航飞机嘛，承受过载能力有限，有时甚至机组自己没有感觉（当然也有瞒报的可能），需要事后通过数据监控发现。6 d1 Y# \! v$ q* T
    一般所说的重着陆，又叫超重着陆Overweight Landing指飞机着陆重量超出最大着陆重量的着陆。
    % n/ o' ]0 u7 v" k& t& U超重着陆没有重着陆/硬着陆常见，当然重着陆/硬着陆也不多，大部分情况下机组没那么野蛮。。。
    6 r8 `0 z6 r; V9 |" ~8 o, m5 |当发现出现HARD LANDING /Overweight Landing后，需要根据手册对飞机进行检察，大部分是目视检查，根据检查结果确定进一步措施，通常都没什么问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2013-2-8 16:13:04 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:07 9 O, t% ?3 j  B0 j
    哈酷所说的重着陆，我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆，不同的飞机不一样，通 ...

    ( |0 j0 ]2 Q- Z/ p# S* K, J4 K重着落会有什么危险后果吗？严重情况下是不是会导致飞机断成几截？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    55#
    发表于 2013-2-8 16:14:48 | 只看该作者
    好文章，但是那个节流阀看的太别扭了，这个应该是油门的意思。0 q8 ~  c2 l0 y0 A# {
    刚才找搞空客的工程师看了眼空客的手册，发现空客比较喜欢用Thrust而不是Throttle，比方说自动油门波音是Autothrottle，空客是Autothrust。! P$ [( n/ P+ v0 z
    看了看现在空客的手册，在无线电高度100英尺以下不能在复飞模式下解除自动驾驶，在其他情况下可以通过操作FCU上的解除电门或是将油门杆收回到慢车IDLE或拉反推的方式解除自动驾驶。看来空客跟波音还是不一样啊。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    56#
    发表于 2013-2-8 16:18:06 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:13
    8 z) J$ t3 N5 L# s重着落会有什么危险后果吗？严重情况下是不是会导致飞机断成几截？

    , ?  t' _" T6 a哇塞，那得多大的过载啊。。。，一般来说，只要安全落地，就算是重着陆，过载也不会超太多的。。。1 p+ t! N6 C( b5 m+ t$ w
    要是飞机都断成几截，那不就是直接摔了嘛，就不用考虑啥重不重着陆啦。。。

    点评

    空气精灵
    俺不是外行嘛，不懂，你多包涵多讲解.... :P  发表于 2013-2-8 16:27
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    57#
    发表于 2013-2-8 16:28:19 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:18 ) b+ n# Y8 E- f$ o3 n& z
    哇塞，那得多大的过载啊。。。，一般来说，只要安全落地，就算是重着陆，过载也不会超太多的。。 ...

    & f; n5 D* F5 w8 V& {; X1 T想起一个新问题，有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截，这种通常是降落不当造成？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2013-2-8 16:40:44 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:28 ' f6 g# _! c" p% A% U! \. `
    想起一个新问题，有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截，这种通常是降落不当造成？ ...

    ; U" I* i3 ^: X0 O这些时候大部分都是飞机已经失控了吧，这个时候就没啥降落不降落的问题了。。。
    8 @: Z8 o6 q+ r; M5 h# s当然具体问题要具体分析，只有看到具体的过程才能知道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    的名
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-6 08:45

    • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘
    59#
    发表于 2013-2-8 22:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 的名 于 2013-2-8 09:04 编辑
    7 U7 l  b- R6 K8 M
    tanis 发表于 2013-2-7 11:10
    4 Q, m, K* \* u4 J7 i! y% E' u. J7 C我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西，下来都感觉脑袋上充满了血。  ...

    ! j1 W9 E. j0 @' K
    6 [  j1 x6 q( ?* y' b他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的，2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。8 k2 M" {6 |) }8 G* b5 l0 N; ~; S# ^
    * F5 h5 H% _: @' O( @
    Edit: 应该是发到点评里的。发错了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    60#
    发表于 2013-2-8 22:11:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2013-2-8 22:03
    $ ~+ q- }7 N; C& w0 g0 p# _他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的，2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。) Q! }9 x+ T. L6 s4 ~+ P6 v  N
    , l% {+ }3 x/ M7 Q% v4 d% `  |0 s8 n
    Edit:  ...
    + y) N* A; p3 H
    应该就是这个，我第一次感觉手都太不起来了！

    点评

    tanis
    厉害。。。我就坐了一次就不想坐了。。。  发表于 2013-2-9 07:37
    的名
    多坐几次就没什么感觉了。  发表于 2013-2-8 23:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12345678910... 30573下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-19 07:23 , Processed in 0.069094 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表