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楼主: holycow
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[科普知识] 飞官大战电脑(下)

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2013-2-7 22:51:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 14:31 7 A/ I; a9 b( E1 w( r! w; C
    7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?6 k; i( z* \% V: I
    应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...

    # T' v8 R& a5 n2 P我看到这段的时候只顾着佩服了,哪里还记得可能有伤员呢。。。大概别人也差不多啊。恭喜你成为世界上第一个发现这次飞行事故居然还有伤员出现的人!

    该用户从未签到

    42#
    发表于 2013-2-7 23:09:07 | 只看该作者
    自动驾驶仪开始执行预设的复飞程序,由于副驾驶在推杆向下,升降舵是在机头向下的位置;为了让机头向上完成复飞,自动驾驶仪毫不犹豫地选择了水平安定面。由于升降舵和水平安定面面积的巨大差异,后者的气动效应要远远大于前者。任凭副驾驶使出全力推杆,飞机还是在不断抬头上仰;更糟糕的是,副驾驶推杆越猛,自动驾驶仪就越认为要进一步调整水平安定面,最终使水平安定面到达了机头上仰的极限位置,而机组对这一切浑然不觉。
    + E  V: m- Z6 m8 e0 ?
    ' q  c/ O+ o! X! i
    这自动驾驶仪如果开始执行, 就应该override驾驶员对升降舵的控制。 而不是升降舵部分人工,水平安定面部分自控, 玩顶牛啊? 政出多门一定坏事。 而且飞机抬头控制的反馈, 难道不应该是俯仰角度? 难道没有设定一个“攻角”上限, 超过就回调控制面?

    点评

    有道理,空客太低能了。  发表于 2013-2-9 02:45
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2013-2-7 23:17:16 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-7 01:03
    1 `5 v6 W2 y+ y& \* |9 f- A, \7 x我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后,简直是神搭配。/ L5 b( }: C! K- V1 T/ i! l
    这是可能是最好的案例。既容易懂,又令人震撼。
      N+ b0 {3 V9 c( u ...

    / O/ D: g& |, r1 m% \( _" Q这个其实就加一段语音告警不就结了。碰触复飞后,直接计算机语音报告,进入复飞模式。然后在进入自动控制后,继续警告不得转入降落模式。不太明白空客为什么在已经有过一两次事故后不做这样的小小更改。

    点评

    不太清楚这个声音警告是语音,还就是当当当几下。理想的应该是很清晰的语音。  发表于 2013-2-8 13:48
    加了警告照样出事。机组顺手关闭声音告警最后出事也是有的啊。  发表于 2013-2-8 13:28
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2013-2-7 23:20:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 09:39
    0 V6 B/ U% @' o  m自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工 ...
    ' f; f0 {. X; ^3 E
    所以需要发展象 watson 这样的系统。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-2-7 23:21:37 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-2-7 07:37
    : E' \2 |- p) j/ e, O7 l# W看来,这责任,一半是空客王八蛋,一半是飞官糊涂鬼!

    ' y2 P' X. ~1 y2 g9 n5 d( r飞官已经完全慌了。因为以前波音飞机上的经验全部不管用了。天晓得华航是怎么培训的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    46#
    发表于 2013-2-8 00:06:00 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-2-7 14:20
    # @0 b9 X3 J) Q# f没系上安全带的应该都会受伤啊,接近两倍重力加速度,撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫
    6 ^- }; E; J4 N; m9 ]# g) r( C7 f, P* X+ t
    ...

    3 P" O  X& Q4 l( r5 z9 t让我想到坐过山车的感觉,然后再*2...
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    47#
    发表于 2013-2-8 00:10:24 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2013-2-7 12:21 & K; j2 k3 }' F3 {9 S) C3 g+ o/ W
    比六旗的云霄飞车吓人多了3 [7 z. h& d' z, a& @
    飞机上年纪大的,有心脏病的不知道有没有熬过去 ...
    4 G3 a/ H9 I' K  d6 W: x4 Z& V
    我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西,下来都感觉脑袋上充满了血。

    点评

    space mountain,刚玩而过:D  发表于 2013-2-8 15:49
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2013-2-8 00:10:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54 % o# k5 f. r$ e/ H* e, J# G
    什么是重着落?

    1 u+ a5 i3 U" g  ~. m7 a: h同问~ 民航应该不会吧?
  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2013-2-8 00:34:45 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2013-2-7 11:36 编辑
    ( z& c# c# J+ a5 A! j5 D- \
    1 H4 K2 ?. x& ]0 s0 Z7 j$ Q同样的事情,1994年九月24日,在巴黎。罗马尼亚的A310,飞行员也玩了一次高难度。好在最后成功降落。+ }$ s" |6 l2 P
    8 ^. \* W" f0 R0 h- K9 I
    这次被拍到了。5 y( q  m$ M) S

    $ u4 L" i5 V( s. T1 Y9 a视频在这里:
    2 q6 S1 F0 u. u6 d1 i油管9 f% ^0 Q5 l: \1 T. w' o0 ~2 `

      F, S" ?+ v! _* \( A$ k一分36秒开始。前面是动画模拟。
    % F# P" K5 A+ }" u- L' z! _2 z3 s$ ~
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前
  • 签到天数: 3582 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2013-2-8 01:38:53 | 只看该作者
    凡是反复发生的事故,都可以归咎与设计问题。
    ' H+ D9 k7 u9 ]不论你说明书怎么说~那只能说明说明书的编写也有问题~
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2013-2-8 01:49:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 22:39
    . L5 C# f$ D4 {& J' P( r自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工 ...
    7 F. ]& i) b: u3 R: L) W3 t2 v
    也一样,尤其是在起降阶段,飞行员要关注的不仅仅是油门和操纵杆。而且飞机操控对反应时间要求很高,通常来不及搞清楚情况就挂了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2013-2-8 04:51:24 | 只看该作者
    德国佬太牛X了,能把客机飞成这样,这可是大型客机啊!
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2013-2-8 16:07:37 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54
    # h/ K* Q- ~- A" f7 Z什么是重着落?

    7 u0 Z( E1 K: c; v, _2 h# k, M  `2 j哈酷所说的重着陆,我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆,不同的飞机不一样,通常民航飞机一般在2G左右。这个确实不大,但民航飞机嘛,承受过载能力有限,有时甚至机组自己没有感觉(当然也有瞒报的可能),需要事后通过数据监控发现。
    / W0 _7 Q% o" q! d一般所说的重着陆,又叫超重着陆Overweight Landing指飞机着陆重量超出最大着陆重量的着陆。
    6 h/ j8 d$ G' p; Y3 i! E超重着陆没有重着陆/硬着陆常见,当然重着陆/硬着陆也不多,大部分情况下机组没那么野蛮。。。$ q6 }0 y# z4 I. |/ {  W2 ]" T) f6 D
    当发现出现HARD LANDING /Overweight Landing后,需要根据手册对飞机进行检察,大部分是目视检查,根据检查结果确定进一步措施,通常都没什么问题。
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2013-2-8 16:13:04 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:07 % }# S9 U! \3 B. L2 J+ x
    哈酷所说的重着陆,我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆,不同的飞机不一样,通 ...

    ! l+ x8 A3 ^- m3 U# O* |+ o重着落会有什么危险后果吗?严重情况下是不是会导致飞机断成几截?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2013-2-8 16:14:48 | 只看该作者
    好文章,但是那个节流阀看的太别扭了,这个应该是油门的意思。4 t/ m* `5 T5 a& T7 }6 i
    刚才找搞空客的工程师看了眼空客的手册,发现空客比较喜欢用Thrust而不是Throttle,比方说自动油门波音是Autothrottle,空客是Autothrust。
    0 x+ y0 j& |6 E1 Q+ a; I- u看了看现在空客的手册,在无线电高度100英尺以下不能在复飞模式下解除自动驾驶,在其他情况下可以通过操作FCU上的解除电门或是将油门杆收回到慢车IDLE或拉反推的方式解除自动驾驶。看来空客跟波音还是不一样啊。。。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    56#
    发表于 2013-2-8 16:18:06 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:13
      q, H( I; p& K重着落会有什么危险后果吗?严重情况下是不是会导致飞机断成几截?

    * C% Y  A) T- ~2 }- _哇塞,那得多大的过载啊。。。,一般来说,只要安全落地,就算是重着陆,过载也不会超太多的。。。
    ( ?3 v8 ]  W" ^# G要是飞机都断成几截,那不就是直接摔了嘛,就不用考虑啥重不重着陆啦。。。

    点评

    俺不是外行嘛,不懂,你多包涵多讲解.... :P  发表于 2013-2-8 16:27
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    57#
    发表于 2013-2-8 16:28:19 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:18 ! s$ P  \2 `2 J  \) V
    哇塞,那得多大的过载啊。。。,一般来说,只要安全落地,就算是重着陆,过载也不会超太多的。。 ...
    $ p: y9 W, X/ R7 v+ A
    想起一个新问题,有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截,这种通常是降落不当造成?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2013-2-8 16:40:44 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:28
    * \4 z! i/ X9 [. H* D想起一个新问题,有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截,这种通常是降落不当造成? ...
    : m( z% y9 ^$ R# _6 Q8 q$ a
    这些时候大部分都是飞机已经失控了吧,这个时候就没啥降落不降落的问题了。。。& ]( v; g, j5 y8 }
    当然具体问题要具体分析,只有看到具体的过程才能知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-6 08:45
  • 签到天数: 938 天

    [LV.10]大乘

    59#
    发表于 2013-2-8 22:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 的名 于 2013-2-8 09:04 编辑
    4 F) _) f3 E0 o* k, f- b
    tanis 发表于 2013-2-7 11:10
      x1 H( l9 F* h$ [# G3 S" ]我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西,下来都感觉脑袋上充满了血。  ...
    8 K8 i) V, Q% G2 w  K  l: s

    $ X& t9 b- q  ~0 f他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的,2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。9 U% ?1 W- J: e; D+ G

    9 B' F2 ~5 D0 L) LEdit: 应该是发到点评里的。发错了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    60#
    发表于 2013-2-8 22:11:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2013-2-8 22:03
    . ^) L7 P1 _1 v% \9 f9 p( L他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的,2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。% o5 }( d2 d) `4 Y
    ( b- L7 Z8 ?- w' H$ m
    Edit:  ...
    7 g! X- Z1 p1 \# L4 |7 S
    应该就是这个,我第一次感觉手都太不起来了!

    点评

    厉害。。。我就坐了一次就不想坐了。。。  发表于 2013-2-9 07:37
    多坐几次就没什么感觉了。  发表于 2013-2-8 23:25

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