设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 飞官大战电脑(下)
1234下一页
返回列表 发新帖
楼主: holycow
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 飞官大战电脑(下)

[复制链接]
晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    41#
    发表于 2013-2-7 22:51:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 14:31
    ; ^9 @2 n% ~3 |9 D( M7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?
    2 @4 Y. b9 m$ W2 O2 O- e应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...

    4 G- _" i/ E# [/ Y我看到这段的时候只顾着佩服了，哪里还记得可能有伤员呢。。。大概别人也差不多啊。恭喜你成为世界上第一个发现这次飞行事故居然还有伤员出现的人！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    老虎五

    该用户从未签到
    42#
    发表于 2013-2-7 23:09:07 | 只看该作者
    自动驾驶仪开始执行预设的复飞程序，由于副驾驶在推杆向下，升降舵是在机头向下的位置；为了让机头向上完成复飞，自动驾驶仪毫不犹豫地选择了水平安定面。由于升降舵和水平安定面面积的巨大差异，后者的气动效应要远远大于前者。任凭副驾驶使出全力推杆，飞机还是在不断抬头上仰；更糟糕的是，副驾驶推杆越猛，自动驾驶仪就越认为要进一步调整水平安定面，最终使水平安定面到达了机头上仰的极限位置，而机组对这一切浑然不觉。
    2 u# D, j- `/ ]

    7 p7 W5 l% p; t3 r8 Q; c' D这自动驾驶仪如果开始执行， 就应该override驾驶员对升降舵的控制。 而不是升降舵部分人工，水平安定面部分自控， 玩顶牛啊？ 政出多门一定坏事。 而且飞机抬头控制的反馈， 难道不应该是俯仰角度？ 难道没有设定一个“攻角”上限， 超过就回调控制面？

    点评

    包子
    有道理，空客太低能了。  发表于 2013-2-9 02:45
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2013-2-7 23:17:16 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-7 01:03
    6 h# Y7 m/ W. H我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后，简直是神搭配。
    / z3 ~& Y) w: A+ l这是可能是最好的案例。既容易懂，又令人震撼。
    * t& X, J* f/ G/ r$ a( E1 _# o7 K3 p: Y' W ...
    ! ]  M, M. M# a# {. p$ U
    这个其实就加一段语音告警不就结了。碰触复飞后，直接计算机语音报告，进入复飞模式。然后在进入自动控制后，继续警告不得转入降落模式。不太明白空客为什么在已经有过一两次事故后不做这样的小小更改。

    点评

    冰蚁
    不太清楚这个声音警告是语音，还就是当当当几下。理想的应该是很清晰的语音。  发表于 2013-2-8 13:48
    天边一只猴
    加了警告照样出事。机组顺手关闭声音告警最后出事也是有的啊。  发表于 2013-2-8 13:28
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2013-2-7 23:20:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 09:39
    4 l7 s1 W) `& ?自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候，都要考虑操作工永远第一优先。难处在于，半途解除自动，操作工 ...

    6 d+ @8 i  g, T  _5 {) a所以需要发展象 watson 这样的系统。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    45#
    发表于 2013-2-7 23:21:37 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-2-7 07:37 9 `5 X/ G: V  e0 m) T
    看来，这责任，一半是空客王八蛋，一半是飞官糊涂鬼！
    7 b: o! m, Q7 h7 a' c: l
    飞官已经完全慌了。因为以前波音飞机上的经验全部不管用了。天晓得华航是怎么培训的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    46#
    发表于 2013-2-8 00:06:00 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-2-7 14:20 & i0 f3 r0 B) K/ k: N% D+ C9 |  t' }
    没系上安全带的应该都会受伤啊，接近两倍重力加速度，撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫
      c; U2 f2 m1 B/ t6 W8 M( r  u5 l6 \: d7 g
    ...

    ! z5 C, t8 ?; t  Y% w, W+ ?, l让我想到坐过山车的感觉，然后再*2...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    47#
    发表于 2013-2-8 00:10:24 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2013-2-7 12:21 " M8 A# b  h; P0 u  N
    比六旗的云霄飞车吓人多了
    - C8 n0 U( i8 U  b3 q飞机上年纪大的，有心脏病的不知道有没有熬过去 ...
    & W, Z, U  m. V5 t! ?
    我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西，下来都感觉脑袋上充满了血。

    点评

    xlan1976
    space mountain，刚玩而过：D  发表于 2013-2-8 15:49
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    48#
    发表于 2013-2-8 00:10:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54
    . ?$ y) q- f+ \, C什么是重着落?

    7 C- Z5 z2 D" n; r' R5 k4 Q同问~ 民航应该不会吧？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 01:28

    • 签到天数: 3168 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2013-2-8 00:34:45 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2013-2-7 11:36 编辑   j# o2 E& r$ v
    * P0 _+ u. f- q" n0 Q" e1 V7 ^
    同样的事情，1994年九月24日，在巴黎。罗马尼亚的A310，飞行员也玩了一次高难度。好在最后成功降落。4 `7 s5 |4 d  q* }* A

    / g: v3 x2 S" |6 Y3 i这次被拍到了。* V1 `4 O3 G5 n
    ' v) V" d' E: ^! d7 j
    视频在这里：( w* W9 [8 V9 }/ f  S
    油管# F5 P. }; V3 n) U0 s1 J

    7 I7 Q2 V/ Q8 M8 k  X一分36秒开始。前面是动画模拟。
    1 U% l; _( c( r* r# ~6 E% B. t2 O, C7 V
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3422 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2013-2-8 01:38:53 | 只看该作者
    凡是反复发生的事故，都可以归咎与设计问题。
    . p) _3 n/ f9 A1 M3 D& d  V不论你说明书怎么说~那只能说明说明书的编写也有问题~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2013-2-8 01:49:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 22:39
    0 ~5 {  J! t0 W/ w! i2 {, L自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候，都要考虑操作工永远第一优先。难处在于，半途解除自动，操作工 ...

    2 F6 o7 H# z% t' G也一样，尤其是在起降阶段，飞行员要关注的不仅仅是油门和操纵杆。而且飞机操控对反应时间要求很高，通常来不及搞清楚情况就挂了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2013-2-8 04:51:24 | 只看该作者
    德国佬太牛X了，能把客机飞成这样，这可是大型客机啊！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    53#
    发表于 2013-2-8 16:07:37 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54 5 t; O7 I+ m# {# @
    什么是重着落?

    * u. Y6 @2 v; x1 t' Z5 h哈酷所说的重着陆，我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆，不同的飞机不一样，通常民航飞机一般在2G左右。这个确实不大，但民航飞机嘛，承受过载能力有限，有时甚至机组自己没有感觉（当然也有瞒报的可能），需要事后通过数据监控发现。
    / j0 Z5 P" V7 l* }一般所说的重着陆，又叫超重着陆Overweight Landing指飞机着陆重量超出最大着陆重量的着陆。; C( i0 Z! e, p' g, I6 n8 a
    超重着陆没有重着陆/硬着陆常见，当然重着陆/硬着陆也不多，大部分情况下机组没那么野蛮。。。
    8 z8 q6 A# O2 }+ s当发现出现HARD LANDING /Overweight Landing后，需要根据手册对飞机进行检察，大部分是目视检查，根据检查结果确定进一步措施，通常都没什么问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    54#
    发表于 2013-2-8 16:13:04 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:07
    * L; ]1 C: `0 m6 q$ |/ m4 k& L% K哈酷所说的重着陆，我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆，不同的飞机不一样，通 ...

    / z: k, ~; A: x: w0 e* r/ _, H重着落会有什么危险后果吗？严重情况下是不是会导致飞机断成几截？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    55#
    发表于 2013-2-8 16:14:48 | 只看该作者
    好文章，但是那个节流阀看的太别扭了，这个应该是油门的意思。
    / x! B' A  t3 P! _& }9 I刚才找搞空客的工程师看了眼空客的手册，发现空客比较喜欢用Thrust而不是Throttle，比方说自动油门波音是Autothrottle，空客是Autothrust。- b  x- S& b( H, Q
    看了看现在空客的手册，在无线电高度100英尺以下不能在复飞模式下解除自动驾驶，在其他情况下可以通过操作FCU上的解除电门或是将油门杆收回到慢车IDLE或拉反推的方式解除自动驾驶。看来空客跟波音还是不一样啊。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    56#
    发表于 2013-2-8 16:18:06 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:13
    & x) A& D2 P4 \! T8 _# X* ]3 h1 u重着落会有什么危险后果吗？严重情况下是不是会导致飞机断成几截？
    / ?9 q! D9 U. D; b# m$ X3 C
    哇塞，那得多大的过载啊。。。，一般来说，只要安全落地，就算是重着陆，过载也不会超太多的。。。9 G% c# `% G7 O" B- k3 ^
    要是飞机都断成几截，那不就是直接摔了嘛，就不用考虑啥重不重着陆啦。。。

    点评

    空气精灵
    俺不是外行嘛，不懂，你多包涵多讲解.... :P  发表于 2013-2-8 16:27
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    57#
    发表于 2013-2-8 16:28:19 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:18 6 @% ~9 `' M/ m
    哇塞，那得多大的过载啊。。。，一般来说，只要安全落地，就算是重着陆，过载也不会超太多的。。 ...
    1 W0 g5 W' ]  Q/ ?$ b
    想起一个新问题，有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截，这种通常是降落不当造成？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    58#
    发表于 2013-2-8 16:40:44 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:28 6 x' P8 K$ B3 }8 `8 V
    想起一个新问题，有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截，这种通常是降落不当造成？ ...

    # H6 A# \1 {6 |2 e这些时候大部分都是飞机已经失控了吧，这个时候就没啥降落不降落的问题了。。。
    - t' N6 ~9 M  J4 h+ j当然具体问题要具体分析，只有看到具体的过程才能知道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    的名
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12

    • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘
    59#
    发表于 2013-2-8 22:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 的名 于 2013-2-8 09:04 编辑
    : d; ~% r+ G( }. ?+ [' F8 [7 W! U
    tanis 发表于 2013-2-7 11:10
    4 W7 Q0 n& I& U( `$ T# L我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西，下来都感觉脑袋上充满了血。  ...
    , l# L% Z2 u* X& j. j

    % I5 W$ n! c: Q* y他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的，2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。/ R0 t) X0 T$ m* d7 ]5 F

    % r" j: _8 w, ?$ GEdit: 应该是发到点评里的。发错了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    60#
    发表于 2013-2-8 22:11:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2013-2-8 22:03 . n$ N* d4 j( e/ V& q) E
    他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的，2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。# }' I" q7 _% |" G, N0 W
    # x# V6 Z- M+ s1 X. I
    Edit:  ...
    ) X# A  j8 f2 b( e, t
    应该就是这个，我第一次感觉手都太不起来了！

    点评

    tanis
    厉害。。。我就坐了一次就不想坐了。。。  发表于 2013-2-9 07:37
    的名
    多坐几次就没什么感觉了。  发表于 2013-2-8 23:25
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    1234下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-5-19 01:59 , Processed in 0.053853 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表