设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: holycow
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 飞官大战电脑(下)

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2013-2-7 22:51:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 14:31
    1 R0 B, s3 W' h; k7X度的角度向上过一次后,人都晕了,还顾得上数前后折腾了几次?
    5 P/ O' H% @! U. G7 L# Y3 u* e应该不大会有没系安全带的,毕竟那时是下降 ...
    ; Y2 c! L1 w8 l7 ]* U- c$ g
    我看到这段的时候只顾着佩服了,哪里还记得可能有伤员呢。。。大概别人也差不多啊。恭喜你成为世界上第一个发现这次飞行事故居然还有伤员出现的人!

    该用户从未签到

    42#
    发表于 2013-2-7 23:09:07 | 只看该作者
    自动驾驶仪开始执行预设的复飞程序,由于副驾驶在推杆向下,升降舵是在机头向下的位置;为了让机头向上完成复飞,自动驾驶仪毫不犹豫地选择了水平安定面。由于升降舵和水平安定面面积的巨大差异,后者的气动效应要远远大于前者。任凭副驾驶使出全力推杆,飞机还是在不断抬头上仰;更糟糕的是,副驾驶推杆越猛,自动驾驶仪就越认为要进一步调整水平安定面,最终使水平安定面到达了机头上仰的极限位置,而机组对这一切浑然不觉。

    5 C# ^; o( W* l; \. b/ N$ r
    0 _6 A, C1 ]; Z1 e5 z* H+ g这自动驾驶仪如果开始执行, 就应该override驾驶员对升降舵的控制。 而不是升降舵部分人工,水平安定面部分自控, 玩顶牛啊? 政出多门一定坏事。 而且飞机抬头控制的反馈, 难道不应该是俯仰角度? 难道没有设定一个“攻角”上限, 超过就回调控制面?

    点评

    有道理,空客太低能了。  发表于 2013-2-9 02:45
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2013-2-7 23:17:16 | 只看该作者
    哈酷 发表于 2013-2-7 01:03 " Z' Y* S5 f; I# V6 p! x: V4 B
    我觉得楼主这篇接在晨枫的自动化的迷思后,简直是神搭配。
    - Q$ h. H& K' J* x6 s: Z2 T+ m这是可能是最好的案例。既容易懂,又令人震撼。, y$ W5 e' K) n$ ]8 ?
    ...

    8 h: l5 w0 ]3 b9 X6 V$ D这个其实就加一段语音告警不就结了。碰触复飞后,直接计算机语音报告,进入复飞模式。然后在进入自动控制后,继续警告不得转入降落模式。不太明白空客为什么在已经有过一两次事故后不做这样的小小更改。

    点评

    不太清楚这个声音警告是语音,还就是当当当几下。理想的应该是很清晰的语音。  发表于 2013-2-8 13:48
    加了警告照样出事。机组顺手关闭声音告警最后出事也是有的啊。  发表于 2013-2-8 13:28
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    44#
    发表于 2013-2-7 23:20:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 09:39
    * A, v1 x( u: W5 m# _, D. \) {自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工 ...
    8 Y* \5 G9 w2 p; R" F1 a
    所以需要发展象 watson 这样的系统。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    45#
    发表于 2013-2-7 23:21:37 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2013-2-7 07:37 - [( k5 \/ b& A" T
    看来,这责任,一半是空客王八蛋,一半是飞官糊涂鬼!
    + J' ~  Q6 u+ p- a$ c: N
    飞官已经完全慌了。因为以前波音飞机上的经验全部不管用了。天晓得华航是怎么培训的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    46#
    发表于 2013-2-8 00:06:00 | 只看该作者
    李根 发表于 2013-2-7 14:20 " {3 J+ E: M; l- r, V
    没系上安全带的应该都会受伤啊,接近两倍重力加速度,撞哪儿都够呛。系了安全带的也得给他勒得发红发紫7 l+ _. U  [, l0 w* b) I

    + |9 O  ]6 b1 v8 u ...

    5 E: t  H& S# B! U9 {) y: T让我想到坐过山车的感觉,然后再*2...
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    47#
    发表于 2013-2-8 00:10:24 | 只看该作者
    茉莉 发表于 2013-2-7 12:21 % U+ T' ?( ~: W% e% w
    比六旗的云霄飞车吓人多了' \  P2 G8 f" J& C" c
    飞机上年纪大的,有心脏病的不知道有没有熬过去 ...
      e8 ~, K% A6 O( _4 G& `6 y
    我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西,下来都感觉脑袋上充满了血。

    点评

    space mountain,刚玩而过:D  发表于 2013-2-8 15:49
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2013-2-8 00:10:51 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54 - m$ S( D" K7 y  z; ^# L
    什么是重着落?

    + [) L4 C! n' o) w6 b同问~ 民航应该不会吧?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2013-2-8 00:34:45 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2013-2-7 11:36 编辑
    6 T" v& l7 \  Y$ f) I0 f6 o9 Y* n# {% P2 b
    同样的事情,1994年九月24日,在巴黎。罗马尼亚的A310,飞行员也玩了一次高难度。好在最后成功降落。
      t! ^2 X( a% j4 u, R; a0 g$ A8 }% e/ x" _0 N) \9 _% d( X8 ]
    这次被拍到了。- W3 V7 R3 ]) L8 F

    2 }+ m1 `. x' N7 ^* p% e; R视频在这里:, Y; [* h9 ^3 G: q' Z1 S/ y  Z
    油管
    1 w8 S+ l, i; {* h* t3 [1 I% D% R7 ^7 j- v% P6 M" C) B) S
    一分36秒开始。前面是动画模拟。+ }$ ?2 f0 a' t0 {; V

    + v( ]! v5 [3 ]: x* f* A0 n  d
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3400 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2013-2-8 01:38:53 | 只看该作者
    凡是反复发生的事故,都可以归咎与设计问题。8 ]) t" s) l# ]! j7 W, _4 ~
    不论你说明书怎么说~那只能说明说明书的编写也有问题~
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2013-2-8 01:49:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-2-7 22:39 / w7 ?9 |$ P& O) ~
    自控优先过高的害处啊。我们设计系统的时候,都要考虑操作工永远第一优先。难处在于,半途解除自动,操作工 ...

    " Z  G5 ]! l1 Q也一样,尤其是在起降阶段,飞行员要关注的不仅仅是油门和操纵杆。而且飞机操控对反应时间要求很高,通常来不及搞清楚情况就挂了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    52#
    发表于 2013-2-8 04:51:24 | 只看该作者
    德国佬太牛X了,能把客机飞成这样,这可是大型客机啊!
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    53#
    发表于 2013-2-8 16:07:37 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-7 17:54 8 y* k% `2 t" ~* t" v( b4 m
    什么是重着落?

    , M. |" G! [( L% |哈酷所说的重着陆,我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆,不同的飞机不一样,通常民航飞机一般在2G左右。这个确实不大,但民航飞机嘛,承受过载能力有限,有时甚至机组自己没有感觉(当然也有瞒报的可能),需要事后通过数据监控发现。5 f; l6 t4 y( J. k4 P
    一般所说的重着陆,又叫超重着陆Overweight Landing指飞机着陆重量超出最大着陆重量的着陆。4 e6 Z/ A6 y1 p2 I
    超重着陆没有重着陆/硬着陆常见,当然重着陆/硬着陆也不多,大部分情况下机组没那么野蛮。。。8 D' x: \5 K" z! _6 t3 K6 z
    当发现出现HARD LANDING /Overweight Landing后,需要根据手册对飞机进行检察,大部分是目视检查,根据检查结果确定进一步措施,通常都没什么问题。
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2013-2-8 16:13:04 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:07
    # [  Z( ~6 x$ c( |哈酷所说的重着陆,我们也叫硬着陆HARD LANDING 指着陆过载超出一定限制值得着陆,不同的飞机不一样,通 ...

    4 V& n7 |& E+ z- z重着落会有什么危险后果吗?严重情况下是不是会导致飞机断成几截?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2013-2-8 16:14:48 | 只看该作者
    好文章,但是那个节流阀看的太别扭了,这个应该是油门的意思。  L1 G  E0 c' k0 X' y9 A
    刚才找搞空客的工程师看了眼空客的手册,发现空客比较喜欢用Thrust而不是Throttle,比方说自动油门波音是Autothrottle,空客是Autothrust。, `% S1 W/ {0 {' V) @( w- E' Q
    看了看现在空客的手册,在无线电高度100英尺以下不能在复飞模式下解除自动驾驶,在其他情况下可以通过操作FCU上的解除电门或是将油门杆收回到慢车IDLE或拉反推的方式解除自动驾驶。看来空客跟波音还是不一样啊。。。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    56#
    发表于 2013-2-8 16:18:06 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:13
    0 F& A( P) Z: g) \8 D  e" `重着落会有什么危险后果吗?严重情况下是不是会导致飞机断成几截?
    7 i  j  _3 v& {  J: b5 v
    哇塞,那得多大的过载啊。。。,一般来说,只要安全落地,就算是重着陆,过载也不会超太多的。。。& e0 z8 L8 m# N
    要是飞机都断成几截,那不就是直接摔了嘛,就不用考虑啥重不重着陆啦。。。

    点评

    俺不是外行嘛,不懂,你多包涵多讲解.... :P  发表于 2013-2-8 16:27
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    57#
    发表于 2013-2-8 16:28:19 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-2-8 16:18 ; s6 m3 a$ H* D, I
    哇塞,那得多大的过载啊。。。,一般来说,只要安全落地,就算是重着陆,过载也不会超太多的。。 ...
    ; G5 j8 {8 f, I1 G( U3 H' s, v
    想起一个新问题,有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截,这种通常是降落不当造成?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    58#
    发表于 2013-2-8 16:40:44 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2013-2-8 16:28 & }. V7 t1 ^1 K
    想起一个新问题,有几次航空事故就是飞机已经降落了然后断成几截,这种通常是降落不当造成? ...
      `, X. o8 [. u/ G  C
    这些时候大部分都是飞机已经失控了吧,这个时候就没啥降落不降落的问题了。。。
    7 r7 {* h8 S) _' i* }当然具体问题要具体分析,只有看到具体的过程才能知道。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-5 05:12
  • 签到天数: 937 天

    [LV.10]大乘

    59#
    发表于 2013-2-8 22:03:28 | 只看该作者
    本帖最后由 的名 于 2013-2-8 09:04 编辑 # L4 Y/ ]% f3 p
    tanis 发表于 2013-2-7 11:10
    % P! c6 w6 N" S/ ^: O3 u; U+ X我之前在迪斯尼玩那个登火星还是登月的东西,下来都感觉脑袋上充满了血。  ...

    4 x/ L; P5 }# S: Z, S# P
    + [' y' S2 a9 X; L" t他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的,2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。1 ], m) v; g; _% X

    " K6 B3 ?9 h  P! c; }, r5 AEdit: 应该是发到点评里的。发错了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    60#
    发表于 2013-2-8 22:11:30 | 只看该作者
    的名 发表于 2013-2-8 22:03 * }# ~' i4 ~# r1 J/ H
    他说的是应该是EPCOT里的Mission:Space. 模拟登陆火星的,2.5G, 算是迪士尼我最喜欢的项目了吧。
    8 N/ K+ z/ D: G# W! U9 w
    % Z0 O9 G7 W. C) yEdit:  ...

    . b+ n: v+ R2 R7 k, e9 a5 u应该就是这个,我第一次感觉手都太不起来了!

    点评

    厉害。。。我就坐了一次就不想坐了。。。  发表于 2013-2-9 07:37
    多坐几次就没什么感觉了。  发表于 2013-2-8 23:25

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-27 11:04 , Processed in 0.058113 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表