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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22   q. j( X, A/ K# A9 T5 p
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    . p6 c- U, Y9 Y  N& n0 Y! C1 e
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
      @. h" U) V& y' x6 h( I; {我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    $ N! o6 \: f7 m& M- `

    1 l8 W/ T5 F) B: y1 ^( P0 T这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    + y6 k; X9 W5 ^5 V! J电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    # I7 ~3 o& @5 x3 B
    完全错了。; u7 H( L5 I# S0 A4 ~6 l) B" E
    ; C+ y* Q4 F1 h( }% d
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    3 o  B+ Z3 k" Z  I3 f5 B1 Q0 L% h8 V' D" j5 M+ H
    至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    3 d' `3 U2 s* W- U5 ~3 d2 o我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    ( j$ _9 R# y" G0 @& g$ \
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51
    / @2 b0 t  J3 x2 R+ J不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。; O6 U2 K& [) m: C' s8 H6 n
    + ]$ o7 Q& j& R: `8 ~9 t' s
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    $ a" F/ i' Y$ z9 H- ]; M- m( s. R
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。
    ; c. }1 P; a  k8 Q! z% R当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。5 ~5 Y, K  r0 u0 S7 }
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。% N) B, }7 i% s/ t: k5 h
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    9 K1 m' X2 h; Y( \9 D8 w我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    - m4 a6 |. l# l% X8 m' [
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 " f; G0 j  [  q, c
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    9 `4 Q8 n: Y8 v这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 ' E/ {! N) B9 o0 Z
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...
    & k+ U  H2 \5 C! D6 O
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    / _; g! v: ~! N& z( P5 k+ `* n我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    & V9 B; U5 t6 C% t9 T聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。9 |/ N* w0 \7 i) u
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。
    5 K) B& ~- c( z9 Y/ P其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情
    怒
    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 # d$ o1 O+ q5 ~7 i' g% B
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    % g& e! e* ?! i  f+ O电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    + Q# J8 ?* \2 s) b7 q4 G7 f

    $ Y  q! t1 F8 F1 }9 `) y( k, J. V. ?1 z
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。9 {% \2 y: a4 n% B! x7 Z4 L
    只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。) C5 `( H# V6 x1 [3 m' Z
    也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    ; G+ v; C* W7 e5 n' |3 u
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    ( ]8 C" B) s$ m  f. Q- I完全错了。! X' K5 {+ {4 O" b& ^% ]
    / ?7 ^5 z6 i# w5 B
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    1 N: t2 ^4 m& }' Q5 Y
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    # \: A" d1 u' J; W0 ^7 U在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。
    6 x4 X( l) `5 f: @一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。( R* N. k: ^- a+ Y
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    " j; n" ]- {$ V' Q1 `1 P这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
    # ~- J) V' q6 P) d% u# f' g0 m
    你说的那种转变是不可能的。
    ' y. O! z7 A; n: X$ j) s' K就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。9 u/ H3 g$ t  d+ }
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。
    2 R* N3 O( e* l0 y: N; h: c4 r3 e) d
    ( E4 V  ~" R1 L( Z2 p* H
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 ! Z! L2 R& q* M0 g1 g9 Q
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 5 E1 i' F4 Z" ?! p
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    5 y) W/ Z. I7 X+ x. C% p只要是目标是解决问题,每 ...

    ! j/ h9 ^% c# [! d& v0 A% `% j) O# j. E2 p' h* }# ^2 Q; B# G
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    0 ^+ P" a0 ]! N& Y我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。0 e+ `  g7 s+ {1 _9 G8 t
    不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    3 Q6 x; `  p8 n你说的那种转变是不可能的。
    6 K& t* w) }1 b. @" w( A就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...

    ) U+ ]$ \5 H/ V1 n中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    & O2 l1 @2 E/ |我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。. P* l7 n; o0 Q/ [
    我最不喜欢的 ...

    3 K6 ?  G; D, m9 P短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。! s( n, }; V6 n! c
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    , D4 `5 h$ q8 B, w5 M这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...

    9 h1 a  g& u; Z. L) b2 n管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06
    - u7 a; q* A3 Y5 C聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。( q7 I3 _/ X0 X' v! Y
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    8 V' }. i. p0 U; g, U' h0 w. K
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 ( @$ J3 C! f0 \
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...
    $ e5 u" R; Y1 ]8 a) J5 T
    歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    ) q) d$ L# Z4 Z9 X3 x在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...
    6 \: P6 x) m, c+ c
    就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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