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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 1 {" z* c* w9 K. U6 K
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    & u* J% a  w% E" `9 ^
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    3 c* D; s$ a7 {我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    5 a' S2 [, F8 ]
    " f, D: f4 l# f, s: A9 h/ j2 V
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    . |7 r7 o! \$ }* a( J  I电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    ( s- p3 w" }) ?1 `. j6 N# M9 e
    完全错了。
    / B& x& E  K8 a( S0 F/ v3 E5 p0 Z8 Q
      }& q: w, K1 o3 P% K电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。
    / v/ P" K' {, x; F' z
    8 g% A& A' x) A0 s1 E" h0 T至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 $ H3 y: j3 \9 ]
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    ( G0 s  x0 d+ x; H这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 & q; v7 e: ^/ \
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。
    7 G. u2 T, o1 Y/ P  H( U; I# d! o( W! h9 k! I1 V
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...

    ; o: N' F/ x- }在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。3 c+ ?0 l" Q. l
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。
    & a% f+ m/ L7 S# T4 a, s其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。1 w0 y1 N7 z0 f, n" `9 g  H/ @
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    2 D: N; v* J$ ?我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    + I$ `/ I, B, E9 b. s; c4 \/ d) g
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    . B& X7 U4 }7 L这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    % y1 F! a0 z# L+ @9 a  a( t! Y
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    6 Q8 I- ~9 R0 K! R在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

      |2 Q; m) l2 @$ T, j这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    ! \6 F4 F0 W/ M+ H5 c4 A6 V我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    2 b0 `' n1 r4 e  I+ V# O
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    3 u& J, x' F/ f8 A4 e' ~. a但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。6 M3 h8 n- F& Y# A# R
    其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    - T  `: e; n& ^
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    " i/ D9 m! O; N) R. _6 {1 T电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    3 t( D+ H# w7 u6 ]. U6 I

    / u& H; Z; ?9 R% G# A2 }! R% g3 |" f
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    8 a# t' Z( j' L5 i6 \9 \, e, ?# r只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
      n. |0 q8 y! w* Z; C也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    7 ~8 E5 \8 @8 X8 {1 F
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58 4 E0 `- l/ S. _! A1 I5 r; }& L
    完全错了。
    1 V* B4 V, G  i, @6 J9 k( q
    7 Z% h. k2 P) @7 c$ o; m: l电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    5 p& y- `; I% O" H
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。7 m( ^' c  n. ?, C  ^7 B
    在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。5 x6 V$ D4 `# Z* D7 |
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。6 I1 o$ U; X8 I2 \9 W. ~3 t' u. d
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
      Q' l3 J) }8 i/ Z; T( e5 Y这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
    & t5 N2 `4 f) M8 U% T, I- e
    你说的那种转变是不可能的。9 l% [1 x* a% w" I/ p
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。2 |% M. b/ @5 p, H9 k0 Z$ [% T8 M0 F
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。; D* o1 P, ^5 e' X4 a* ?

    , C. R3 e5 t0 ^
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 8 n- }) a- Z  A  A3 I) [; V
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 , l# F1 j: g$ |( w/ V9 @
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。& w2 g! g  i/ Y
    只要是目标是解决问题,每 ...
    6 r0 H3 c( K! f0 _! q+ z  C

    3 _' J5 f* S# s3 i) `) e我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。3 }) l7 P5 V& `% d
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。$ n% g4 b' \8 E: p* s
    不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 1 x5 G7 {5 \. j& e1 ^! B$ |/ f5 [: S6 D
    你说的那种转变是不可能的。9 ~% I  F1 a& |' u9 v# q% k1 @
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...

    ; c2 Q+ }) e8 J+ k/ X中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    : Y# t1 e, P# E我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。- D9 o# d& ^- m' v6 n
    我最不喜欢的 ...
    0 t7 b, A% ~9 r: `3 ]4 H! f
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。, V; o+ z' ?9 ^9 ^$ H' ]1 X1 y
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 2 I" M# o' Z: y" R
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...

    ' Y' [8 Q4 a1 r) t2 L管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06
    : r# H, V. f% \( K/ g/ f聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。4 B, b7 \3 c8 g& E# \5 P7 s; y9 }
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...

    # e* l1 O9 t' j现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13
    - y$ G: M  W1 [+ |9 U7 y( b9 |这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    + e4 d9 [2 }9 o$ o! o/ ^* d歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 . o1 y) I; r8 H) G8 Z$ o
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

      {1 I' t) {9 z; e3 a: n就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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