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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    / Q% I8 z0 `5 n3 j电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    + M5 d  P1 e! g5 m
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 9 }) B. e8 S& ~/ H% J" d& [5 I
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    8 r' P& }6 D$ y& s
    * ~/ _% s& C3 ?0 C2 h2 d
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    1 K' R& h7 f$ n" I. C; y电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    7 D% E6 _" M  T  V$ G5 X2 u8 Y
    完全错了。
    & B; E. D) r9 h9 |) U, m/ r; w8 d5 ^4 Y  w2 z8 t# E- h& o; A$ r% R
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。/ T4 C; L) g- G1 d1 B5 G8 R/ C

    # a8 @3 V1 V+ B6 S) W至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    9 o0 F! c+ u: m7 F: z4 [我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    6 s( U4 g/ ]1 n. J3 l1 ]! I9 E这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 ' b8 D1 M6 ^1 X6 n, n
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。
    - ]2 _% P5 p- P0 t( h, m# C* V8 w# c2 K" y6 t( u; W
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    % Z3 f. o2 s/ Y+ K: f6 g% C- P4 P
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。3 p0 a) F# [8 t, p& T$ O
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。7 G* h5 `% H( w  H8 X
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。
    $ G0 K8 L6 t$ a6 j3 m
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    : b/ c1 [" ^& T& V# z我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    / z& ]( @- p4 X5 G+ b关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 % u6 c& B! `& @# A6 m; J4 B
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    ! U4 c+ [' I4 j' ^+ o8 T- P' b4 B
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    8 C& \+ s) o, v$ f( q+ |在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    7 X  I6 A9 c1 e* t这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53   N. u: S, x$ p! ^) T: a
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    $ w2 _7 \2 i+ c5 b: |  k( X- d
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。; _* ~  X# g& k
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。& C4 U3 ~# u  X5 Q; i4 k
    其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    : |( [, N) A  h# m  \' @
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22 . |; s& P6 f: f5 G# h
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    : G5 |* ^: {. i* u

    0 R5 @7 i, J% v- y. n4 \8 @
    ! V. y) h7 L0 H0 g# N邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    5 e; g, R, A7 v, [5 N- k2 [只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    * x5 C# c9 k+ u( d9 P6 J' X也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。0 _: J, c8 C( |! q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    5 c* O, H. P, K# P6 K9 u完全错了。" L/ s. Z1 a4 l  o9 |

    8 q! q+ V# A" \3 ~电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    , ]4 @1 C/ [/ J4 a7 C& I在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    - V: u# l4 l0 l" K9 P, Q. M在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。3 T( M) |/ P* C4 J' H' z; C- j
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。; M5 m2 x' y' o
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    : t  m$ T6 M5 m6 N/ n# `- w这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    : A' }0 k" L& x. H/ m- ~5 C: T4 b" {你说的那种转变是不可能的。, e5 W7 ?& r( p8 r+ C: \
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。+ L. x' H; Y( K! ^& |5 u) b
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。+ n. n! k- a& F4 e, U) g) r. s9 e( n
    6 {9 a( [; B' ~" P9 A
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 * U: x. i5 r  {1 D% l2 O
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 7 }& D2 E) t1 `# h( K" Q
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    . S# a5 @6 l/ R0 t/ x只要是目标是解决问题,每 ...
    1 E9 r, _. ~+ w% C1 n

    6 h8 M4 V# |% `2 i6 u我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。* t( Q  l) ~$ V& [' y/ X8 {
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。1 C8 T/ j' U! _: I* p
    不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    " E# y. [3 L. Q1 b! W你说的那种转变是不可能的。5 G1 j5 g7 T+ f% @% L6 W( r
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...

    ( f# v' ]  T8 U中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34 0 Q' W7 Q# ^3 n; ^9 n; U8 Z
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。8 H! z% T3 u  Y1 ^- }0 V
    我最不喜欢的 ...

    4 t1 `4 }* M& r" D+ C短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。
    ; b$ X* k6 }- n9 T$ B5 D真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    8 M' L1 T& d9 S7 p. M& [' q这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    . A; }' x3 a: B; N# W% P: j. w1 {
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 ( P0 u6 T( A7 R& P6 B' Y* @
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    " r1 |) ?# w! I% N但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    + X6 b" H/ R( a, }8 V& N
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 . e5 h& @3 r$ w8 [& z. V
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    . B) l; m0 m1 r8 m- z8 Y6 ]. I2 h歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 " m) Z+ I  k3 Y! ~- f; ^& C) C
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    ' O; z  r, n# ~. z- t9 Y! |9 p就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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