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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22
    ; ^1 X. a9 A: C7 ]: _5 m7 E% w电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    8 c  u- \. k6 O$ m  f我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 5 d" y( y9 B# @' I' W2 S
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    - w, w& m4 P- a- m8 E2 c# K

    ' ~; w/ H2 \% p& C4 w* M3 X6 q这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 8 |5 l" p: ^' q8 _
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    , ?1 O( T' \$ h5 d: M$ W
    完全错了。, s# b& p7 m/ ^

    7 {2 `  a8 s* G& e. v) E5 @7 b8 v电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。3 H( q$ U& d: |# q' ^1 G" X+ `

    + T' D- T6 p1 H) C至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 " H$ u' t+ k( g
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    8 b4 j& L' C! y$ F8 c
    这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 9 [% d% I9 s( H; [
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。
    0 Q7 @; ]/ r# ]; s3 V
    1 g' }0 R9 B8 @* D- u/ q这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    2 Q% l- h. n1 Y3 O0 A$ o
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。1 g, b! r# J' ~
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。
    - R- P2 b. w, o2 J7 L其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。; u6 p7 {2 R! i) R
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    : T6 F! ~$ n/ }3 I2 ]7 w, \* R我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    4 U3 F7 S. a. T# g关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 & Q) M: q) h; Q- Y- q$ y/ X
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    - ~5 I+ l9 K, e. ~  T, ^1 C这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 : L' S8 w. V1 y; I0 |) K
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    " T- [6 r: S3 Z8 P! b' f$ I0 p这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 ) U3 m0 m" W% u5 B/ q) G; x. C
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    5 u; V* X# L" U: I/ Y' c, I聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。$ w5 Q6 R* {: F# \+ _8 P
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。% e; r% K- h0 w
    其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 , j4 G* f& i* x( ~1 z& v. u
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22 : j+ L$ E  J1 f: L+ I; T2 ^, t
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    & T) B4 U9 u: u
    / m5 v" ?4 a% I* T$ `$ Q2 `7 o* ^  P$ M; O6 p0 s
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。/ M5 Z( u" a7 |9 u2 ~% V# s/ b9 D
    只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    ' A" ?7 I; o0 d8 M也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。" b6 I' y  A4 |( V
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58 5 r( D; V) e+ _3 N
    完全错了。3 R; y4 m1 v' ]1 W3 [% v

    & g& Q' n4 U1 g9 G" ^电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    9 U+ N/ t! `3 E, M. Q( s6 l" A
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。" r5 P9 r& M: t7 x
    在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。" ^$ L! e) \4 n
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。" `8 U4 Y: B* B& z1 q1 {) l
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    $ {( n( C1 g- Q; t这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
    # Q) t8 G/ e* [# J& i" L( Q9 j* K
    你说的那种转变是不可能的。! I9 g& w. u! h
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。
    2 W9 _5 K2 `4 l8 g( P中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。# _, |6 M1 N  L) ^
    5 c, \+ r3 n: ^  m
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 % S' m/ p' _, Q1 J
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 4 S5 W% v# v! y4 |- e3 M) b) O
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。) S' u: k+ s% C. ?* t& |
    只要是目标是解决问题,每 ...
    . x( v0 d+ G( _$ k2 c

    % }9 l7 o! C' ?$ C我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。
    # ^7 Q6 [8 r0 w, ~. R/ A7 \: x我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    " \, Z! X7 b" b2 ~4 A3 c2 M* p% |不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    , l3 t( ^: @1 F& k' F) T你说的那种转变是不可能的。! Q' c1 i2 k5 o* {0 I' Y5 ]. c$ l* ]
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    0 v& d8 E& \! G6 m
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34 4 T% r( g$ Q% O5 E
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。- ?! r9 d/ ?" l4 i, a' A! y7 h
    我最不喜欢的 ...
    2 r- P# p/ l2 i, L
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。0 d5 S" Z+ f" [; Q8 a
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 ) a; t* m/ e7 a3 R  a- _% q
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...

      V$ \+ U! O) z7 `8 W/ l3 F1 B! \管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 # R5 e! ]4 e" e
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
      e2 N3 U2 ~; o. h4 M+ `' n但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
    % }; U7 r$ \8 R* H" \  m
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13
    8 y; z! O+ k0 J; l  |- v6 P( M" A这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...

    % Y& ^/ Z3 h$ T4 y* u: @' T歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    开心
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26   [: U! V% l3 {( M, x5 _4 u
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...
    , s7 g2 S1 T: U8 ^$ o& j% g
    就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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