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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少？

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 ! ^% n3 w9 u& S
    电子邮件的沟通效率相当的低，这个你得承认。因为人在说事情时，总会有遗漏的，此时如果用电子邮件来来往 ...
    / |5 y8 h3 }" |5 R- c9 z: t
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了，非常方便以后随时翻看，比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统（包括聊天软件）降低了交流速度，但增加了文件化的管理，后者我觉得对管理更重要。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    : i: D& c) T' B8 W我们是不分上下班的，管理层必须24小时开机，一般来说，从早8：00到晚上10点，都是可以打扰的时间。遇到 ...
    - W9 u: G' }" p5 ?

    0 ~/ t/ _1 O% R这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下，员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发，如果我在处理一个问题，分析数据，我会非常反感突然一个电话打断思路，然后再重新捡起来做。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 # g9 v6 r7 P9 o: W" u& {+ N4 G
    电子邮件的沟通效率相当的低，这个你得承认。因为人在说事情时，总会有遗漏的，此时如果用电子邮件来来往 ...
    , n2 P5 y: q# c' X4 w
    完全错了。
    - i+ R( L1 E  u) D0 f8 O$ D" H0 j, \( ]& _: ?  l$ ]
    电话有两个问题，一个是你为了避免干扰别人需要事先预约，这样效率还不如电子邮件呢，一个是没有记录，一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题，因此它在北美企业里面更实用。当然，多人参与的议题还是电话会议实用，但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule，和自己工作时间的管理，这两个概念很重要的。
    + ]) \, a, N5 P6 B; x. @2 l. j+ P
    至于说在单位里混日子，哪里都是一样的，美国不清楚，加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 # [, k& v8 Y. _1 Q* i$ `* Z7 a
    我们是不分上下班的，管理层必须24小时开机，一般来说，从早8：00到晚上10点，都是可以打扰的时间。遇到 ...

    / N4 y3 ]  Z" G! h+ T1 O这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费，因此我有朋友坚决拒绝升官，只做到技术位置的高端就够了，而且只做合同工。有人问他原因，他说很简单，他挣钱是为了生活，单位时间挣钱越多越好，免费劳动绝对不干。

    点评

    老兵帅客
    太侵权了，哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    河蚌
    我们是所有员工都一样，或者说不是我们，是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 3 q9 b  o5 }2 L( J8 K6 K
    不是价格问题，而是是否干扰别人工作的问题。  j& P7 x0 q" P* [
    ' s/ s5 D% j9 v& C, s
    这边打电话，一般是事先电子邮件预约好的，而不会贸然直接 ...

    5 Z) c$ I  x+ g8 Z  m# C; {在中国，因为工作打扰是十分正常的，这个是中国的工作习惯，在10点之前，为了工作都有权打电话给别人，10点之后，上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口，基本上就等着被解聘吧。2 H8 Q) H3 a, R, P; N
    当年那个最牛的女秘书，为啥以后找不到工作，不是因为她对抗老板（对抗老板很正常，那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的），而是因为她说，上班之前下班之后就是她自己的时间，无权拿工作来打扰她。* A. R# f, A; {/ H* A3 T% S( l+ }
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前，大家问，老婆生孩子重要，还是工作重要，大家肯定是说，工作重要，因为老婆生孩子，你也就是在旁边看眼，但工作，这个少了你，就可能做不好。现在，如果老婆生孩子，那是无论如何也会安排员工回家，不管工作上有多大的事情。
    3 O9 S, o' C0 P1 u! ?
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53 + h, m& Q. |4 h" O: u: ^3 G
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    ' Y9 X0 ~3 `% F; x- D( k( E关键在于国内还存在长官意识，电子邮件本质上是平等的，而电话则能体现长官的优势。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    6 \9 O% g9 w9 V/ T: p8 s# _# [这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下，员工自己掌握事情的优先度。随意 ...
    3 ]2 h2 z9 r$ Q* i( Q0 N0 A- M3 q. ~
    这个就是管理层和技术人的区别了，管理层不做实际的事情，每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话，而技术人需要聚精会神做事。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 * }* R/ x9 M0 ~3 e" E3 }
    在中国，因为工作打扰是十分正常的，这个是中国的工作习惯，在10点之前，为了工作都有权打电话给别人，10 ...

    " `+ T! n! l  f& J- |% G# K这个需要慢慢转变，但是早晚会转到北美这边来的。
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 / f# y. e' Q7 Z* S
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    * e1 Y4 f2 H' W+ T; {
    聊天软件在工作时使用很多，以前是MSN，现在是QQ。
    ) x/ z+ v7 D5 {8 r# W  X" b" o/ k但中国和美国在聊天软件的使用上有区别，我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的，用拼音打中文比较慢，而很多人还都是二指输入法，这个和美国人都会盲打，打英文不比说话慢多少有很大关系。& R: G* o; G2 J
    其实中国的外企里面，Email也全是英文，虽然很多人英文其实蛮差的，语法错误无数。
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    瓦片儿匠
  • TA的每日心情
    怒
    2015-11-23 20:28

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过，你们真是老派啊，我们现在都流行微信群聊啊，我老婆他老板，经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作，让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片，哈哈哈

    点评

    河蚌
    再发个荦段子活跃一下情绪？我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
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    草纹
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01

    • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体
    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 $ |- w- \0 B: M1 w
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22 ' D7 }- M2 c  g5 _
    电子邮件的沟通效率相当的低，这个你得承认。因为人在说事情时，总会有遗漏的，此时如果用电子邮件来来往 ...

    4 O5 m2 P: |2 t& |; i& Q$ [. I  x9 r& M
    ; w8 f+ h8 }: A$ b- P
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义，和模糊。也更容易整理自己的思路。- ^# K) [# U2 F, k! ]- o9 b) S
    只要是目标是解决问题，每件工作都有时限在那里，哪会有工作让别人去做的意图。7 Q: L9 c7 E# j6 I- W, Y
    也不会拖拉，邮件里附上时限，或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    + N/ o5 v2 _. g* O: w9 m" x6 N
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58
    1 ~, z1 _7 C& `, Y完全错了。% p0 G: X" P  c5 Q7 ]

    & Y+ E. e6 j: v: Y9 ?( l% R( {电话有两个问题，一个是你为了避免干扰别人需要事先预约，这样效率还不如电子邮件呢，一个是 ...

      d4 Q3 q) a$ M. t在中国的企业里工作，被打扰是很正常的，因为事情本来就在那儿了，用Email预约电话，是一件完全说不通的事情，你要在中国这么干，等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。
    + j/ [! I: E# s1 O; I4 h3 t在本土企业里，大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题，在本土企业很少有推责任的，拿着单子才是王道，解决问题才是王道，至于错误了，是我的责任就是我的，不是我的就不是，你要说电话没凭证，就把责任推我头上，那好，以后，你走你的阳关道，什么事情，自己去做，别来找我。. N1 Y  Z1 T' O. U
    一个人可以在某件事情上推责任，但推上几次，尤其是那种将自己说过的话，又矢口否认，做过两次后，就没有会理你了。这样的人，不但在现在的单位混不下去，可能在这个行业都混不下去。所以，在中国的IT界里，这样的人是绝迹的。
    + R0 h8 w5 d& S: o( g5 f8 Z凭据这种东西，说实在话，一个企业里，要的是相互的信任，连这种信任都没有，就不要做了。和客户玩需求确定就很累了，再和自己人玩这种需求确定，大家就不要干事了。
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04 ; [; U: [: X  a1 e6 {. F  U4 f
    这个需要慢慢转变，但是早晚会转到北美这边来的。

    5 M$ m3 \$ \9 U+ Q你说的那种转变是不可能的。7 M. n8 s# F3 r3 R
    就工作态度而言，我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你，自然就是因为有急事，再玩什么Email预约，那就是耽误事儿。
    4 j4 J& {1 `* W) T( m" G# B中国人的压力感就在这儿，但工作的效率也就体现在这儿。$ t, R) {" ^8 Q& @; W
    ' k- @3 s$ h8 W/ X/ ]- x
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑
    , H% y$ O! J/ ]- l5 R% F" ]
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 9 }' ^# I/ R( z6 |" \" H
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义，和模糊。也更容易整理自己的思路。6 Y9 {& ?8 Y. _7 g: R
    只要是目标是解决问题，每 ...

    - ^3 `+ Y: ^8 n/ f- C3 Z" f$ ~$ w+ X8 Z  d5 B" }6 k  h, o
    我们也是在工作中用邮件，只是邮件发出后，如果要对方快速响应，必须来个短信，通知一下。
    : h8 H; T* f! R# W+ o6 u0 G我最不喜欢的，就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的，来邮件就有短信通知。
    / I: D- w* Q# e# E! g$ D不过，对于我们来说，最常用的也是最习惯的，还是电话沟通，因为电话沟通，不那么冷冰，能够感受到对方的情绪，经常是说完正事，再问候一下，工作几年下来，同事就处成朋友了。
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    nova2000

    该用户从未签到
    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 % j1 K( ]; ?! k' A8 P
    你说的那种转变是不可能的。9 U$ p, w. q( N$ i9 v* i
    就工作态度而言，我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    % r  Q' c) o; }/ g! M) j, i
    中国的压力太大了，主动减速大家会不会不适应？
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    草纹
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01

    • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体
    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    + n) ?( C) P; M& F- R我们也是在工作中用邮件，只是邮件发出后，如果要对方快速响应，必须来个短信，通知一下。
    ' _( Q7 {$ D. C% k我最不喜欢的 ...

    ( [" S* o) N: C) e& q短信通知不错。我们是配工作手机，没接就自动转给他人，帮助留言。邮件会有紧急度标志，也可以随时确认对方是否查看了邮件。+ Q; u9 s8 p& \
    真要合作，face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂，然后晚上一起吃饭，联络感情后开始。光电话，或者视频电话都是不够的。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    ( h, K" L# D9 R& n这个就是管理层和技术人的区别了，管理层不做实际的事情，每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...

    - Q& B( Q- e8 l7 ~4 r  Z, d) W管理层内部也是一天到晚这会那会，谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 3 @# X4 ^1 i8 w4 c- r
    聊天软件在工作时使用很多，以前是MSN，现在是QQ。
    5 n7 |. D' k  L但中国和美国在聊天软件的使用上有区别，我觉得这还是 ...

    ( Y% D1 j, c. s  {; _# K3 q" T! W; @现在汉字输入法联想功能这么丰富，输入汉字不会很慢的。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 $ a& e7 g" M9 o6 ~
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过，你们真是老派啊，我们现在都流行微信群聊啊，我老婆他老板，经常半夜十点 ...

    + n) J4 }8 ~1 z8 n/ V9 p歪楼是正常的，是放之四海而皆准的真理！！！
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26 ) {% q5 f  L7 X
    在中国的企业里工作，被打扰是很正常的，因为事情本来就在那儿了，用Email预约电话，是一件完全说不通的 ...

    " l# p7 L2 B5 Y2 {就冲你这些话，你们企业的文化我是了解了，真差啊。
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