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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 7 ?/ C/ C+ g# V- z3 Y- p# ~) ~
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    5 `) D1 F; s3 t/ W- g我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 # j9 \5 g+ l) Y: _3 o
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...
    * V9 j( {/ b: f. Y
    ' j: A$ W4 V$ t
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 1 S3 K. {" d3 O' B* d
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    0 R( H- i. o8 o3 V7 N& u
    完全错了。
    & v( j& F2 q; i# A4 {7 b4 [; D# \: w/ l3 c) B& ]; [
    电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。# q5 s+ u) P. r
      _1 g% t* G7 P4 C" K4 ~! G( M7 Q" f
    至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    2 K& Z1 `7 V/ K/ z: b4 V* Y我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    - ~4 W3 S$ O+ d5 H这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51
    9 @4 f* W" Z/ x! Y: }0 Q9 c不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。
    9 t1 e* _7 j: z4 @5 J1 C+ v) a! ?- W7 Y6 J& h" z8 a
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...

    6 a7 ~# S2 E4 W# A$ R+ m在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。, |4 l( n% n4 Z) i
    当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。
    # ?" O6 s- E7 h! V$ o其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。% ^5 U1 p7 w8 P; ]
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    1 Q/ s+ @3 {  Q" K  o! W我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...

    / D9 u6 u% `0 v# M/ Z. Y8 q关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55 & q5 ~0 |3 z$ K, ^4 C- i+ I9 A, e
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    + l! k$ G5 E3 _# ]7 B/ P- K这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01
    $ u. {) C% \# g9 \2 j8 a在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    , K: _5 H, \) O# _这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53 6 s( f$ W/ o% ^. v. E
    我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    ! |. y' n* q9 y" }( `
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。- M' x. U% i6 x, c
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。7 j% m1 Q7 {1 W) l2 Z0 W
    其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑
    : }+ d1 O9 q. l( M( X/ v
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22 # Q2 I% `& r, g- Y/ m7 U
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    ; n/ V5 f6 u1 |6 ?1 B
    6 F$ f& D- y/ `" o8 A! R  F& S
    : g* U- s' D' R& L/ K1 \7 a' Z
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    . H' W) k# l: `- t* Z& Y* r2 Q只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。8 W: ~/ Y# c8 o1 W; v  U
    也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。2 h3 n8 q2 T- L2 q4 v: \
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58 # t: B3 I& p4 o5 F
    完全错了。
    6 \  X2 r, \: ^6 Y4 O
    - x2 o1 w4 N) E% D5 G电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...

    2 ^/ y1 \, N; I* H2 E在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。# q! J* A$ o% Z- @
    在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。7 i0 R" r; s6 E2 T+ h
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。" ^, {4 u- Z! t2 f6 r
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04 0 B) Z" f+ p' F) `
    这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
      K. B' y, h6 z% W6 T. r
    你说的那种转变是不可能的。
    / J& y2 L. p6 o- G( h就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。- ~7 E9 m& i% J+ z
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。
    + A! m; m( C# P; M! Q4 I0 {! o) _( j0 g" ^; l4 U
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 8 O) P; |! a4 y; H) s' b) @1 a
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19
    - T, c# v6 s# b) ^3 @' }邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。8 t1 O' L' s# K
    只要是目标是解决问题,每 ...

    " I4 r+ q& }) [  |9 _* @) H1 h& `4 f/ C& a8 J
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。9 d& @& R) w" Q& L& W) o
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    + G/ F& T7 e) b- b" l不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30
    & X! V1 _/ D$ t) C: X/ M你说的那种转变是不可能的。( e' G" Q9 t& p/ b( w
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...

    7 s/ c1 m3 u4 ^3 C中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34 . x; G# X. x: o
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。. b; r8 n1 e' [1 B
    我最不喜欢的 ...
    4 \$ E6 G' O% R' Y7 }! f
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。; C3 f1 }( J" q  l  O
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03
    7 a3 T+ L. P/ j+ f& ?这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    9 m& O( I4 D: R5 n1 @7 d/ p: _$ f
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06 8 x. S$ X7 Y' C: f
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。) L' R/ C$ M  t2 b  F+ I
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...
      Q3 K* F" n- h$ J, u
    现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13
    - `# s+ A/ d. y这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...
    1 m1 }# o6 h# v0 F- _- y4 u& M
    歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    , p. L! f' Q; `# W3 X8 x8 j- e在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...
    ' w0 [7 w) L8 ]0 }- v0 g
    就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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