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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
# q) O# l2 u, D3 ]1 s% V( u) c* K# r+ i: |4 j/ D/ U; y
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。8 H$ b6 \. H$ V
- q1 K* U: }6 Z# G
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。) G5 j; Q; r/ g) u+ e( Q1 Z
8 p  S4 I+ h6 W: M
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。7 r- O7 |! T8 T% b
% A( ~7 E1 m# B% n/ o
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
. {3 p. H- r. G$ S+ j' E
' Z' R- W, U1 k俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
$ |0 v7 |- H! k2 e) F8 e) j7 _/ V# f9 F
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
, }* j% o; _6 a9 p2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力, F# b/ ~( ~& w

" Z* P% Y9 w( O0 E* v7 F武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。. R+ r: I) Y  n4 O8 w) _1 ^( M
* {  R" _, F, c- j8 \5 c5 |! r/ u
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
: l) p. P4 V2 U! V) `0 k- O
$ B& ]; U; O, q+ {6 |  z" J无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。/ ]( P6 C+ p1 _1 x1 W5 O  d' R3 o

3 K( }  Z, P, R2 u4 g% I0 U用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。) @5 T( y# Y* ^% q# }" _* f
# g, @+ N; x6 Y  N( N9 I
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。' @, Y. X: ^3 t! ?' g% A
1 s' G! [- \3 ^
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
5 Y9 w4 s) L" \: Q2 D% o* A9 Q9 m
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
$ L. @8 B  I" v, h, F
) d; E, [  [6 x: a巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。/ C/ H9 Z5 R4 u& s  |/ ^
% I8 Y5 R4 f9 f5 s/ l; X
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。! K2 O) v3 T3 _0 H
+ h1 ^; |) k0 o# b* z7 U5 y  M
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
- d) o0 g3 B! j& j% R, c: k/ e& A; y7 M+ L. V
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。! ?% R$ G: L% w$ s* b% H  y
0 g$ b' k5 J# t6 T- X6 Z2 I) s5 \; H
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

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    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19) S  U" q& ?6 X* t) \& [6 o
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    * j( C6 y2 g# }7 V9 @5 L9 A
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-8-3 06:41
  • 签到天数: 660 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 " U( `  G) K: @0 B( [  g5 r2 T8 x
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    , {; R$ l+ ]7 s3 Y国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    7 [7 i6 t1 X; r7 v' E
    ( q$ K/ `& M1 Q6 k' X+ M你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    ( ~3 E, \% Q' T9 X7 c6 y. E1 Z% M" z) x  w
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-8-3 06:41
  • 签到天数: 660 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:154 |/ A4 f' b; N# v
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?9 r$ W7 e2 O* d) b" N
    ! F7 l9 Y: K. U2 [% B' D! t. d- |
    美军在台海和以军在加沙 ...
    7 u' O! I) z' Y2 a$ P
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    . x8 A( y, B+ l1 N* _( A
    5 i) E3 P2 B" P# t3 `6 r对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。* P8 f- p- W$ V3 b# v
    * X/ U. {6 [# p+ B5 u0 {, h( y
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ; p# Z! H4 S, E, }- U9 K7 L( N* G0 Z
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    4 N4 |  c) Z" r1 v不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    " _/ \" @7 c& }1 I" n弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    3 J# c! N$ n# `5 d如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    ) b+ P# j. G; ]! H8 |5 [: n
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21, W* o) ^& Q1 Z8 n+ e# P( h
    在南海和谁开片呢?
    # z/ ^- {  h5 x- Z$ S1 c' f
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23' F( O* Z5 j, J$ i  G; l3 y
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    - `) P8 Z$ [% q$ g2 m% A起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 & ^. U* P/ V: @# v
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:478 e- p# n% n* S( |- U% U
    起因是什么呢?

    ( L! f; z' X# \$ q! M& l/ d; p# [" s, V) D( V1 Q4 m7 H3 [- F& v6 C7 ^
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ; B4 e: W$ x4 I3 H. y+ P: z南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    6 t' `; @3 f. e2 E  D' k8 L菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。. \8 M* b( w6 t& D! O
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    + F  V! ~& ~# {0 ^
    那是南海打、台海不打?" ^1 o$ Z& {+ s
    9 `+ y& M* x: X! G* S/ ^7 Q
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    # f! g6 F0 H/ h8 t/ ]7 X( a8 @( a( Y1 m  y2 d* j0 y/ H
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 6 @) E% I. `; i" Z( ~
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24: u0 s& j; S' s
    那是南海打、台海不打?* G/ Q; M9 l3 V

    3 o1 V3 N2 v0 L1 @这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    & i5 u2 u  X& z6 z- D2 @% [) o
    , v0 J- B6 [; |! N+ D7 f换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    5 O5 S) p8 q7 Y/ j9 ?1 e$ C) O6 A5 [7 }- s
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?6 F8 S4 c6 ]9 y% q/ ?8 V3 h
    ; \/ y8 K3 ?: H; ~" j
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 07:21
  • 签到天数: 3848 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    & b! X% f3 p& @$ W% t" M3 J换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。6 }3 e3 Y9 c6 }: S% k

    2 s% A+ F' |! @' \, A+ B既然都知 ...
    : Z2 o0 S8 U& `- I
    切,it takes two to tango。6 D! x! n  W* n5 e- T% I

    6 o5 V  H4 {3 C: l# |8 Y' }3 GTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    * P; @* [  d2 ~: R
    0 U' X  Q2 _. d% O) b7 d! Z要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    - a+ A$ v8 m$ m* w+ F, F所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    4 s0 _1 f4 e/ [' q. b$ N$ K0 t
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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