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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
& J+ {2 u/ @0 k1 M2 q, n( @
7 G& a9 Z" S; C7 b据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
7 V5 Y( e  M3 u) c! z" [: F3 m( w# r
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
9 z. G& g& {3 @. r" T" X" F/ Y/ E# D( g5 O
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
8 F" ]/ |  f" Y; w* u8 E; _8 V' y. I8 I
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。( [0 r$ b1 `$ V- a7 Q7 C9 v- d

# P  J( i; \9 |$ V) k% z! f! o俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
) z8 ~/ R" {0 Z; p! D& r# B" [- O  E: ~( t4 g
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
" O" [% Y1 C/ T" D5 q2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
0 A) s  o. q$ p  P# |+ Q5 }
% _" V, |3 S8 ^+ D8 L武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。% s; i* z) U* _3 i8 H

& ~6 Q" |8 O& J/ m8 B3 u3 t但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
9 H( U) o2 s  h" {, O8 L* w/ [2 y& }6 L
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。3 N0 T& W  f* B/ {2 u1 t
; ^% h1 t3 z( l& S1 O
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。; h6 F, m2 H! y
( l( _" }) f, y! B
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。1 {" ~# k5 Y& V7 q$ D0 y

  K5 b: @! i- E, Q长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。$ J+ `9 Q7 _$ K0 ^) o7 g2 x0 J
2 @+ L) s) W. N9 k
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
5 J. w0 Z9 r. w- A8 G8 R) b
8 z& a. ?* Q, I8 ?2 n7 U% c巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
6 K; A3 B: {) P1 z0 y- I4 B7 q
- P  t( c1 n6 D4 f& Y6 E' J; [港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。: `, l1 M) R7 J: j" v3 a
8 Y: U1 v( ]5 L' C& q2 o
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
- c! c( L- X5 `: ]! m+ ]% F) S0 H0 M$ o
. C  ?2 r7 G5 @8 w$ `  P这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。% O1 w' F0 d# i
& o7 s- Y2 P( Z( n/ v4 f* [
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19  w& U. y& f9 B6 N0 A! ^
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ' O( O) q  {1 R; Z8 R没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    2 I) m, `/ j5 M0 g* o) D8 o
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:372 d6 f% ~+ s: ^2 _8 q; J/ |: \
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    : G/ m/ n# G* Q( ^& g$ K" E! ?+ p$ _) h0 @7 m! |6 r+ f5 M
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?# I) z" X3 ~6 N3 u) ^

    * Y6 q, o  r- _2 u2 C% j7 W美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15$ X' |* H% j6 s" L8 M
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    & g9 m" L0 U8 r
    - Q6 L. Z- Q6 N5 N美军在台海和以军在加沙 ...
    ( `! h$ b' V- d7 R! ?# n! }/ y# e
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    3 I* g& Z: |1 R$ {0 ^& ]2 h3 m/ r8 G) T! S. I5 g- f' V
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    / C$ m" s) H: z, r% ?6 Z9 j) k: ^% V! ?8 G) h
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 : Z% S$ o* A& [; F4 q) P2 Y

    0 i1 }6 Q# ^# ]' k不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    - f+ H: Z  @. L8 l9 Q. T不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    : E* d: I' ~( L! |. x! _% Y0 T弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02" t  n9 M1 G* C* b9 t
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    , W" {/ [- M* J4 Q/ e& n# ]在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    5 v$ U7 \3 F5 s" o6 |( O- X. [在南海和谁开片呢?
    ' m& B% w8 W% z6 [" f4 H
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    2 u% U4 T- f$ V0 U& G  `* t1 j, F当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    , {0 [$ e7 U' h* I起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    1 L: b1 @  [* C" N. J. K: O2 P3 }  }
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47, `8 L0 u: G7 o; Q
    起因是什么呢?
    % v. S! }9 a3 f# z$ K
    ; _/ `$ ?: n8 W
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。: P2 ~: ^: b+ C$ y0 w0 v, u7 Q
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:049 r) h7 g7 {- ^+ j/ P* i! p
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    5 v2 T6 j9 Z2 U' S/ k南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    2 u5 w8 g) a3 \9 L9 ?, ?
    那是南海打、台海不打?$ r2 l0 e. U2 ]! o# m

    0 V% P: s9 v$ F) J这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    4 v' @% }+ K( j4 G7 ?5 n  G/ b' O  H0 g. r. V
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 ) M( e- r* ?0 z. G" u. E% e9 V
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24, D- N- p% @4 ]' Z) ^0 B/ E+ m1 Y0 d
    那是南海打、台海不打?
    ) Z9 X% }: d% Y) y$ t$ P6 `9 M
    " O3 }6 w, Y2 \! N这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    ' z2 }1 q# c, N7 _4 ]- {8 y3 x7 \: h8 I7 U! {
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    . S! v& t; c4 W( n3 G  u; s" f; P& h+ y- I5 x" I
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?5 p! I4 P3 s9 r- t
    ; g9 c1 g1 {! D. {: {
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    10 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    $ I' {7 u- L% w4 L& T换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。4 J; v# u0 ~) i0 G6 _
    " u7 u" T5 ^0 `& J! h  ]
    既然都知 ...
    + Y6 O) {- y1 X- p0 J# O; _
    切,it takes two to tango。. D+ E& u3 O5 B# V

      K8 S! [- `4 a; U4 y' YTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?; T9 q) k' T% c! a8 Y0 D' z

    / e# ~# m2 e& w3 _8 `0 i要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    # j' _5 U& t/ l所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    / x+ X! C& h+ [
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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