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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 6 t- A2 \, w8 y+ Y: c4 r- ]
' z. T2 u+ C9 g0 q& V3 x
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
2 L: v: o& t! |& L; o, @' d; x+ B# r* E
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。! t# E: e% v. H* e/ _6 F

! B  F; p: Y4 A9 G2 X9 |  C0 [问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。- T) r( P7 l9 B* u1 Z
! w5 [$ h" [6 ^/ j  t: X
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
6 T" c# O7 v( c1 f( V
, y( Q9 f/ b/ M俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
# h+ m% _9 W) |4 J/ q& P0 j0 a$ ], \( d) M7 U
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
2 o9 j3 r6 E  h  t4 t% C6 o2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
- p2 m5 j' X0 D- G. A) @' w- A: ~1 Y3 j$ {9 n) D! B
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
% S5 a1 w( i+ Y, k! g7 A: M6 d, b
4 o; t$ b5 {0 P7 V3 d* L, ]# @但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。" E! s* f; I( y1 P4 t

9 H8 u0 U/ J8 ~无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。6 q3 _5 y7 F# p1 }
1 M: a! U' Y  L9 q% C4 H% U/ f( a: }6 N
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
. J- V2 M. h# I7 K
  P" f! n/ P: A  }0 F- A" O发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。' U' F7 A9 ?& C9 W# L' {  O

3 \" D4 z" n1 z8 D7 A* \长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
. p' f/ A7 i  X% w. C: k
+ o' H8 G" Z$ k% }, n. t作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
+ p9 A) t- \, x9 G* F: T/ F7 x' a8 X- t
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
8 n( U* z9 Q2 r) q% P
- h5 t- \5 |6 n& w港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
3 ?1 X+ S3 j+ L* i7 n2 v; q  _  g! I! `1 e
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
0 x4 J" F% D$ K* p8 f- q: _
7 c) D* k& V6 }这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。& [. O, U5 |; ?/ h, s

/ B* L7 X  f* ^( O) f; O) y台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19) T' b2 O- Y" B/ W
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    3 M4 I" s( u- O, h没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 598 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 / l1 ?7 I" W, r& N& A
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:379 N) o0 a' T  L6 m
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    # u& t2 L: y+ P* C
    / L* R) o! L7 D) |# F; @; D你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?. r+ r' s! U: _0 n

    4 I8 ^: s. f# M/ V* |- T4 P美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 598 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15) y) x- Y) D# F& r
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; [( l9 ?: v1 v
    2 d0 D6 K3 b# X, T4 A4 c4 V6 e9 y  T
    美军在台海和以军在加沙 ...
    : }7 N& i% P; t  k
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。- ~" J$ \( l3 n! d) y# @8 }; |# I+ p

    " C" D6 |5 r% q/ O1 ^对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。( c: M" ~* S4 K" q5 U6 I

    2 i, X$ E& G+ l以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 & {7 A% M' m- B) c$ U" L3 ], G. E

    ( i0 h$ ~1 _7 Z. S: C: H不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:421 ~$ B! H$ d: w! V% b3 K
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    0 c9 M1 t& ?4 E( u- h弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    $ \( E% d- U5 Y4 U% @& ~! L/ s* O如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    : ~* j; p4 Z$ J4 t- \在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21) N2 ^/ M( ~# m
    在南海和谁开片呢?

    3 T; `& v5 a4 o; D当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ! B: f  {, ]& D& q! ~6 u3 B  Z当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    6 q7 r' ?* s. O- t" m" F8 t/ M& r起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    0 P2 w% v* ?+ k, P$ }+ ~# Y
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47) E* X  E" D2 m/ o$ ?$ e+ B0 N
    起因是什么呢?
    6 D2 H4 y, \' m# D5 o" P
    * ~+ }% s  D1 p  W, u! N
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。( I, @1 ?) |& U, O
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04$ c- J7 _2 l  }( Q
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。  z& P/ ~1 U, N7 M3 ^* c' E; n% @
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    ( |- ]9 B# p) V( v) T那是南海打、台海不打?7 {  g8 b' V- N4 |1 o- S

    , K; B* t8 n( S+ P( p' M7 a这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。. l0 r7 ~1 k0 M( R0 o# b. z
    % e' q2 q; ]" c# F& S
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    8 `% G6 c& S, f1 F( k9 ?* H
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24( D& x9 m- w+ M
    那是南海打、台海不打?/ |/ S9 J: z$ Z/ A
    ; ^* H: U% g3 `0 F( I
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    & Z! B  ?% U; G
    / N/ N! T5 M: o- U5 ^  X  i. [
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    1 A' k, [. U) S9 |
      D3 i( p! f- P6 D9 Z+ e+ g7 k1 K既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?2 k1 u+ U- K7 k( r3 t
    & d( h# Y9 l, j& k7 L, R  s
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3342 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29- V/ v6 N+ ?+ n0 w4 u8 ^( y8 U4 D( r
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    7 h; {" u* G" q* W0 \! ]
    . z# {2 u3 U/ S. A; G既然都知 ...

    5 Y4 w+ v; A# p& c切,it takes two to tango。
    8 f' n3 Q& ^4 x% r+ F' K9 L. N& K0 c& |. ]6 ]$ ^& m
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    0 W$ V: H" L+ n! K  Y1 g. x  \' q) q: ^6 t
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:027 C# W: c5 j; q' Z: G6 I0 J3 o5 n
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    # q2 ^" e4 y  X2 m; O/ V
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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