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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
% Q$ [2 q6 |, R3 r7 _" E
/ _# U) {2 w2 ?2 p7 e  R据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。( w) ]% s9 n8 S  ~7 q

3 V7 P0 R- c: }" V3 K没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
( q7 G6 L& f; a1 a) e4 L3 V6 h7 k- p0 a/ D* a- J7 O- @, ^' t5 n2 e  m; }
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。2 A  T2 _6 k7 T4 _9 S3 r7 |# G  F' a
) @0 x9 k$ q7 }8 u# d
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
9 d1 W/ M/ n( Z" F0 Z) X- n9 P+ o8 i6 z2 s1 c; t2 F
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:& w! L7 H# l* b# K6 E  H

* N5 k8 L3 f9 z8 l; J/ \1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
7 o# i, q" n9 j- J2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
% Q8 H& M. A& ?, q5 k4 R
, h0 g' u; F# C  Y; y1 R武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。; [6 v$ V0 u# `6 U8 J, ~0 T' ?% k
" A" Q$ e0 Q! |! B3 D% q
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
' R( ^' l1 T( B& k* [
( N1 G% h( q( d无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。5 o' j  z  }* i9 D
/ x/ |; T4 I! e; i
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。) o* g/ G! V: f. x% z+ ]
& y& D* A3 w/ S/ o
发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
& m4 t" m6 }8 R9 u9 L
! S3 `' A) p+ Z+ \7 y# O- B, \1 G长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。- J" E) G2 m* v- R4 u- ]

9 d8 v3 g+ i- D! D+ b3 f6 l8 O作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。) W/ z2 j6 w1 {  }" b7 S, Y; _/ L7 u" q0 T

) u( k% N% i/ l巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。! v  w# V6 ]. K( y5 o# _; t
  S; x1 y1 M) p
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。  Q9 k7 k0 K7 Z1 r2 R- h
, |8 m+ i+ w9 H$ w+ _" q% y# S
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。* T5 J1 V: }. d8 ~* ^* Y& h

3 t& {: c7 o- t- j" Y这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。# [/ A1 _! E) I% Q- }5 M
* Y( s, ]% J6 k
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    6 O" U0 M6 q% B8 b共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    " x* w2 f: t2 _3 C" Y
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-13 09:17
  • 签到天数: 592 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    9 _" p  s, ]/ w5 c+ n$ `% g  G# J
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:374 G9 D* ?* p( P1 i" t& {- E4 E
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    5 d3 y7 G. p' h, v, T& q
    " V1 H" `" R0 e3 @3 [/ K2 j  M$ D你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    4 w% B1 ]0 C, ^8 C2 ^% M
    ' S5 p* D( s. D  o3 G6 N( E5 g! J美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-13 09:17
  • 签到天数: 592 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    5 A; B) W) o# o: y% g6 x你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    3 e: j8 D! `; K( e6 _8 K8 w7 R/ f4 Y7 V% f, J& t: a
    美军在台海和以军在加沙 ...
      Q9 i+ s9 B% r" b5 W* L
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。! K* m" z7 M% W  f

    : f$ K7 K0 ]" |" }2 V对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    * N9 t* F9 v% d7 G* K' e
    - K' u7 l+ @/ u# q) m+ |- F# q5 u1 b以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑 # u! t/ J% G7 O  G" D
    * I* S) F' [$ _- u
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    ; s9 F( \, p, [# ^0 f& C+ q不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    * ^! a# O2 G/ q. K$ s( K! \
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02! o5 n% _! d- o! _
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    , P! H. Z7 Y0 K$ o* g/ k% _
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    / K8 {$ P5 \. T6 i, h& T* q在南海和谁开片呢?
    * j/ I  w. J. L- @8 ^+ h- s3 G1 r2 u
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:230 q+ r5 T% k' \. E! _/ o5 z
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    * `& y) T* w% V, [8 Z' e起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 % G4 g* w! f" n, m3 ?1 j  R7 D
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47: p5 e$ k2 s7 k2 D
    起因是什么呢?
    0 T! I' H. a9 a) a1 k' K
    ' x! y- w  U# p( G* J$ `. `
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。: B" K- X- }* d2 V; ~3 ?
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04
    " h/ D+ ^* A: I; V# {) j& I' n& X菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。) d' p  o5 c, u$ p# T! B
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    8 a, O+ u# d: p" w4 n
    那是南海打、台海不打?
    7 B% o6 u/ e1 ]$ k- [' S) h7 u5 t
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    1 a, y; \: j5 @7 {! |4 `/ ]# J! M5 v9 F- q8 x
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    5 w/ Y( M1 ~0 J( M# v$ d  O/ V! k
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24. m' L. `# z5 c& y+ b& S2 |
    那是南海打、台海不打?
    # _, f; k/ k9 k
    ( P3 {- r& s9 g这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    % A3 }$ U! s4 J+ o4 r* G6 P# u: S5 [2 M, l% `! H
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。& @' h4 W5 j2 Q0 s

    ) O( v( }, ?3 ?( [既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    3 V( z# n& o* f$ x& o
    8 O: q' o9 o+ _, t, b" I三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3311 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    ' w% J8 l8 L" _: T# q+ ^4 k5 V换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
      R0 Z$ n0 n( L9 t) S
    ; x& c: w. w# Q8 C% a& X8 s既然都知 ...
    ' w: e  H/ \' Y# \. j
    切,it takes two to tango。8 Y0 v: y6 s( _8 I/ E. A
    1 C+ e% n- f7 E! R. G: s0 u2 f
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    1 S  ~# [( m$ z1 P# J
    4 J! ~: H; F& q5 o7 k0 O& Q  G# X要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02
    9 F8 g  u$ x# ?0 b6 q! l所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    ) T( V5 L8 `7 Q' F
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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