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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
- _1 v  d0 q& L9 @6 X2 f* m) {' S5 Z# ^6 V
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。$ G# ^8 U0 b4 [5 k2 B/ t

* S. K" u9 _, w$ z* N没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
. s% Y- S9 z7 U
6 g! Y' P, q$ v问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。, e+ D( o& X' X7 `

9 \# s3 B- t# {5 r7 Q在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
( c. \3 x5 O; {4 O% U5 u7 S9 H& V# s1 M
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:, k+ E. ~$ |6 H4 [

# @, y5 p( z. c  h9 D  L1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命. Q7 O0 _+ X0 ]3 J" W  q' C# L
2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
! f- t5 }' Q7 w& a& a: z! p) w) h+ Q
1 t- G6 w( u# h. l5 J9 }- s武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。! X6 l6 l7 L1 m" r! k3 \: s! {
9 K, F* F3 b4 j; J+ B
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
0 I$ R/ W0 @1 m5 ~7 K* A; N  N2 S$ C- J) Z6 R# w6 \
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。( j" g% n- _. C3 P

4 X5 ?/ |1 J/ j: m+ s用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。* H# X- p6 F8 L

& ?2 g) e( i2 r( d$ P' X$ O发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。! ]3 o" A2 G' R8 k

9 j3 Q$ x7 Z' d长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
' Z) A! ]  g' s6 Z0 E5 Z+ V* l
/ o7 M& T+ F" w# _& m8 H作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
! `! c. Y% P6 h: A% ]- u1 C" r. X+ e( [7 k1 z6 ^- c7 V5 B
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。  K' I1 L) m: q: ~

, R7 A/ y0 l+ Z+ \1 k# @港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
  U4 x5 l# j; W6 G: v8 @0 e, }* U4 t# ]9 V: l! d5 J. ^2 b8 j5 y
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
: j+ Y  q" @  ^
" d2 g9 P2 i  `这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。5 G6 a( \$ ?: Z' y* O2 }6 K
' K0 {; J% t4 d8 J) W  G
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19- D& C0 h" l4 K+ u0 w
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    , T5 t+ b  e: p, Q4 K% w6 R
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 ! J' U$ c* o8 ?! K7 g7 f1 V
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    3 E# y8 `! V( W国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    0 U, f% Z2 r$ _* D, _
    " A) u; Z/ `9 Q( Y  S
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?5 z* o; ~0 X3 w& r9 h6 l% e4 d

    4 N, \9 B# m$ n) O美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15& Y* h+ r$ w$ R3 y
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    / G! H& m1 [' F; O6 c* V# q1 s3 Y3 l* g# j0 y3 j+ @
    美军在台海和以军在加沙 ...

    - X" c4 x7 a' R5 c; i3 f! T* t专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    % m. W$ L- H6 ~  Z8 p- I' P  Q6 `
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    ) l/ Z( g; t: e% W% G0 T' ]; y# e
    - z  a8 R! _1 v, y以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ( f) I7 o9 \; Y% V& E3 J- i$ ]3 o9 M& S  x
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42  A* z2 @5 [; t* k+ W
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    " S9 `5 x0 D4 h9 j) b
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02# l4 l& z, G! o( v
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    ' t4 g. j- w* e' i/ q4 ]: @! V3 F在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    " c  C, t3 e# m: v" x8 [9 ?, ~在南海和谁开片呢?
    $ ]; y- h6 ]9 D; P
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    : [. m9 T# v& p: m) T; G  z& E2 |当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
    3 @/ B: o% v" [( T/ p" Z( ^
    起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    - ]) E. t+ s$ {3 S; q# L
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47( |# b) j1 C+ @7 S
    起因是什么呢?
    : C  E4 q0 b9 ?4 K* g
    / V% i! l! g% X% y8 O% h1 a
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    4 z) X* j8 |" I; d0 v南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:048 T9 X9 X) e# P/ s5 J3 S
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ( Y$ H, G% s- _- }8 J南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    . D: K1 {; u0 }那是南海打、台海不打?
    $ ^9 U. i* \7 s& O7 e" @
    . }' d  b; P0 @1 e这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。
    ) c7 M9 ?0 i% y$ X+ W* v8 P% L0 V  Q9 k5 B0 X3 g' q
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 - `' \" A8 K( L1 z
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    : b8 u, d: h* N: h9 S7 g: |, t那是南海打、台海不打?
    - V4 i9 E- h# _2 W4 K- q$ _) p, e& m$ r: ]( x$ E+ ^$ ]/ {
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    2 K4 k* W* @! q6 w9 c+ |

    ) x% m1 [3 Y5 X0 V换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ( \. m5 I0 t) |9 q+ w7 X2 {* ~2 [. H9 H% R/ x/ [& b
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?3 h' g; ^% i! A7 R" R

    # D9 ]) C# u& s0 F. q三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    17 小时前
  • 签到天数: 3248 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29$ u6 G: Y3 Q7 ^" k) x
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。1 K4 F% m* N! q  ~5 y2 b( t5 q

    ! y& o4 ]- v& e/ _: p既然都知 ...
    7 k$ a' J; {$ q$ [8 b
    切,it takes two to tango。* p, k' o) B  @7 O  m4 ^& w
    7 |8 {0 y# _* T2 [5 a- X2 p7 _
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?3 Q) D: U- x: H8 K) N6 {1 ^
    3 V$ E2 H5 m) N& j6 e
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02% G' z9 C9 O* n8 F
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
      K% M* U: @6 ^9 H' x. B1 Z$ d
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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