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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑 - o) M* `: I6 V9 @2 t7 |3 y# q

  n& @5 d( }8 v: m据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。5 R. S, `0 ?" B. t% V
( K2 }5 U: Q) x& d9 \' d3 A
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。* G5 ~7 V9 w0 a# K0 D  Z9 r

. Y, L) E( K* b- W3 y+ p% B. b+ q问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
" q/ k3 C3 ~  i4 ?" }
6 {( [' |: I; E; B9 H在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。
7 P0 S/ u& {. d6 v# K: A0 F+ G
" l. ?1 l+ Z( D  K, o俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:" O. T  b: u! z0 n; P" l# Z/ P
  N+ ]5 K* c, K* S7 C" n( o
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
- x* E. `6 w: s2 r9 k6 x3 \1 @2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力4 O, i. U# @' \6 S7 V
3 a- [- ?* ^7 `3 e, T% @. q4 ?
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
- r3 |; y6 j0 k7 L# ~3 g
5 g; G0 o4 U3 r# e3 \7 O9 G: w# G但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。& I( ^; u5 v  I  k2 C! |0 }! ?, V
7 p3 U, Z: p/ S& _4 i) t
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。9 D* e! {3 y- U2 E9 f- \8 L8 ^3 G

. S( n  R3 p0 S' M3 t用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。" T! L* I6 q8 n$ G1 }( n  [

4 u0 w+ ]5 x0 ?$ J; u3 E发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。8 `& e+ q+ Z. _. ~0 _% {
" Q  q, W- @- }0 H+ J6 N/ x& k
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。8 b) Z2 @% U) r/ y

( F9 S4 _* K5 ]  F8 G; b  }作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。) Z* U3 g6 I" L  r6 V
0 m: K) {7 `& F& G; ^# c
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。; V' p& ~/ c3 T# \& F7 A+ n( b! Y* E  M; h

$ J" V4 j; t* V# L: f港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
# _4 z% B; j* {& }; T! t0 P( D0 }; B9 T$ k5 V1 e& Y
反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。  {& _2 [9 S' }2 C7 U2 X2 ~4 [
' X3 }" d$ A- u7 C" S# T0 K
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
: |+ \7 J$ j: g  V: o+ R3 R( i0 j
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-12-26 10:08
  • 签到天数: 43 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    8 Y! c3 f% I- e! l5 T- T共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    % H$ E( f' Y1 ?1 W- t没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    6 天前
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    * t7 o0 ~: T1 p
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:372 w' h- H3 x" N, H" I! O& G  I
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    ; d( V0 k8 Q+ M6 J- G0 j/ |, D# W( C3 G3 B# y7 c, b/ w/ w
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    8 t* G" ]5 W. O7 p- e* V
    8 @! j0 W9 X, S美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    * ]) D7 t9 b# `/ p你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?, |# p% R8 l( p' |) O  x
    - e) r4 r( G5 ?: `+ t
    美军在台海和以军在加沙 ...

    ' z1 Q, e4 p6 }+ F$ }! H: O专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。% D5 a' }- B9 S/ V9 ~! T

    6 l) v6 C" v; Y- Z4 z  t$ u对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    . M1 N/ m0 L) V
    - A3 I. U! Z: B: [9 c/ }* e! i* t以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
      W: g( ?7 G6 I" V( T$ f% c+ O' _, p* }
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42; X3 ?& D9 {. u
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    7 L, m1 x5 }. @$ [: k
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    : a4 g) h8 N2 P, r9 P2 K如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    ; a, ?1 G  p; e* X: e, F# V) X
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:211 A. g0 ]! B2 D9 \  `: t
    在南海和谁开片呢?
    9 ]' G7 x& M5 }3 D% u1 E( S% t
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:235 K4 Z' i" D1 O& X
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    2 ^0 j4 ^: A- M. N; U! s起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 : i" \9 @' t4 {  P* {; m
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47$ _/ G. s/ @& S* z; r) {
    起因是什么呢?
    ' v$ \( m0 ^- Z( K. z: @* M) F

    6 f9 q1 Z$ S' _- x' J菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    ) E4 W% a' B& j6 i. D% |南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04. r6 {+ H1 |! q2 k' A0 x6 i
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。5 n5 M' }- @9 f( I
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    ! ^' f! G% Z* r& ]5 h  S# g
    那是南海打、台海不打?
    ( H6 Y' ~! S+ p/ [
    ( z( j3 A9 |. b8 {这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。% z  _9 U( h( e4 S
    $ n- V2 J9 A, C2 {, s$ E
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    0 X; B% Y- s0 H; L+ M7 [; f
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24
    ' V+ r0 `! u8 r. ^4 e: Y; G那是南海打、台海不打?* p/ N% a" k$ N" g* C5 `# z

    3 m0 ^0 ~% a- J; \1 `, v) n这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    & Z  A7 C) e+ y" I6 i# F/ r  ^! [: W* y; @, u: j4 x7 N9 }
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    0 Y- |- D1 }8 C& h" J" a% o; ~, T! Z+ Q+ p$ I
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?# E* D3 R9 k1 _2 ~1 b  V+ E0 E; |5 m
    # T8 Z6 L  U, ]! m9 p' z+ d0 k3 c
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情

    1 小时前
  • 签到天数: 3238 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29
    $ k2 }! D$ ?; p  f8 i换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    ; t1 p) d* e6 O6 w2 ?! r* {2 N+ r( h  A1 y. j+ W' _
    既然都知 ...
    # z4 t7 n/ F7 ^
    切,it takes two to tango。
    , O* B# J# S8 H/ W8 F* K
    - ^2 F- c2 {9 B' qTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    " [6 \! Y- P) x& v9 ~( h7 b% H$ a1 h, ^4 Q& g; T1 o- l$ e
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02. q! v" [: r" _4 o% N
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    ) R1 B) K1 h: Z" j( [& s
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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