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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
; p( J/ T& ]; f, Q# Y7 K
  V' b. b' Y; \# W据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。$ j; _, g/ R0 U5 x; B. j. W; `# g' m
: |8 H; s( [: u' y) [* f  l* J
没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。) ^1 B5 e. B! P6 v
& O. }3 p( Y) K, M; X+ S0 h! m
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。0 K8 I) n  \% g' W$ X
  F. l1 c7 \+ [2 I/ [' b1 M
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。2 W, ~( A4 }" r" `- ?0 J3 I
) }8 {9 [+ N5 c, O4 e
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
6 \: B$ _1 C% B5 h, K( [  K$ g+ ~9 h; w2 y# N7 \
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
' @$ m) l# {. a5 L2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
: f/ p8 X# Z" E; J6 A6 ?$ A, @( ]3 @+ r3 A1 ?
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
- I4 L% \# |: z, \% m* i; }5 t$ e! q) }  p( R
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。2 d0 \( B" i( F* j" M
0 W( ]+ P, z3 E+ S5 ^
无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。# M+ s- d6 f' w9 S: x" m  V1 {
; `$ X: g  A; W. l, ^
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
4 F  E* z. D1 D1 J# e) Z5 S$ I
5 Z9 g( b( ?6 {% c& C) d% d" N% q1 }  L发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。8 U# M% X8 ]: M9 i
- p- }" B, r8 n3 R& L& E
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。' N. x3 f2 Q& _( t! N8 z* N

3 X1 f3 b: x( W- p  }9 U作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。
. U8 a1 Z5 A5 c! a# X, c5 P( O. l0 M' X& d. c& b' e( e
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
; |5 `3 O8 m$ x& t3 p2 K! ?6 E5 p3 G& y$ S
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。
  f$ j8 e' E9 ]" r/ m; z# [, `) i
: [6 I2 w/ K5 H  }反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。1 ~8 r2 _/ ]! ~6 z4 I

( ~7 J/ t* {6 ^. y这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。5 [4 e8 v+ A8 B& N
1 d3 O$ Z5 U0 A' d# l0 z
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    1 b0 l+ v7 @+ E" P8 g& ?, A共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
    ! m* ~7 L& j* g  s4 B
    没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 672 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ' v6 H/ L* \; S% v
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:373 O  t1 z4 \& ?  x; ^& Q( p- \
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    ( e2 g- W6 ~" K
    - j' n9 W6 n9 }$ s- |( B你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    % O1 U4 @+ k4 N1 h8 x. M0 o
    ' s8 r) n6 i5 y  F  |美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 672 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    : U; n/ A& t  {% f9 b' p& R你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?; {, S& z" L, j

    + a. Y4 q7 B2 r, ?* B3 C美军在台海和以军在加沙 ...
    1 v) y" H5 R' g& p5 y& k  ?( W
    专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。' P7 w1 f7 H. S8 ~) ?

    1 ~/ t6 [( o$ I) c0 Z对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。; Z; l* @2 ]7 }" _% d

    ( V& |, d  G' V: U以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
      r$ R0 ^: R% K% S5 @7 r% k0 j
    ! Y- T3 g( B- A9 y4 x0 |1 _: ]! T! T不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    $ X9 l$ p! ^! V7 d2 e' g不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

      T. P8 j( y0 }+ R弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:025 h3 f2 y3 Y8 d/ ~, G5 t" y& I
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

    & ~6 q2 H. T  x在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:215 u$ x# J8 {+ `: z
    在南海和谁开片呢?
    9 p5 `* \- W' i2 W) V* ^
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    ; J+ k. Z! O2 Z6 a: ~当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    , p* }; {5 d2 O7 L起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 3 I, i  R2 ]- v( L& k' u/ \
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:475 H) D* y5 C( N* h
    起因是什么呢?

    ! n1 U- q% b4 C& L1 n+ {1 D6 H' ~7 [& U% k
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。/ ?- w0 H# r! B5 C" e% m/ B
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04% `  j7 M+ \4 K# ]
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。' E# A# D2 Z( A' Q) W
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...
    0 V; v+ ~! r' }. s. G2 B; H
    那是南海打、台海不打?
    5 `: t% Y5 m/ x# `1 P( M* R% X+ R6 r, P
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。8 _' n; C( [/ q6 }
    " H+ G2 z4 L/ ^6 h: D+ p8 a& z1 D* S- z
    美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 % ^! S0 s% L* M2 I
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24  f3 O) n6 t, @3 M
    那是南海打、台海不打?
    8 G& ]. w! Y9 Y) y
    7 N5 V6 @5 f& f+ ^1 e- k% @这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...

    / a: _: V# X2 K# V! S
    6 x' A& J* ^  y/ \换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    + p# E* u7 w: Q6 N
    5 D! J5 j. z, w7 {0 R7 d既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?
    ! ]6 r! A3 j7 ~( j; m3 Q% L5 v) S4 I$ P
    三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 分钟前
  • 签到天数: 3907 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29% ~) g+ ]0 |& I. r& j
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。9 i# q( {9 L9 g8 z7 @" D

    1 v. G+ [/ |3 f* Q% N既然都知 ...
    - K6 U* r, g8 h& ?; Q
    切,it takes two to tango。& C4 }, x* K, l' Z# B! K( I, Y

    6 s+ `, D4 Y7 m; K; @; KTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?! {5 q- Y. F9 O0 m& W4 Y
    $ z  d) t+ ~( t( d" K1 M
    要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:021 i# o) b. n4 ?- F/ R
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    # Y! ]$ ]/ r! @% [  f$ ~% |% C对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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