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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
" P0 f1 o! |* H, A- Q8 A3 l1 E% s5 \% ]5 k8 Q2 _$ l6 j) M
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。
4 |+ K& q3 D3 A$ V% _
% B8 k; x6 L' @* M1 X没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。: \2 l) K% r5 A* P) f3 i
4 f8 @0 `- P  q" J! n
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。
1 a) R8 i- b3 h, Z  c9 \, C4 s
6 _" d4 F, h: Y. u" C# `/ H4 i在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。- i" F) X9 g( ?. |4 t' d- R

& }3 x+ f, R# b* c' `俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:- H1 G1 z0 w* m+ V
7 ~: }+ s# B3 P% o
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
. @% v2 t' Y' p4 T- `2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力- C% O7 T  J2 o9 V( ]0 ?

# j' E) R. h- I1 F  |武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。
/ F& l% x' b8 Q. I0 m4 W# Q) k" v5 h" z6 v" n
但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
" L/ K$ P/ }) S
' U$ H" d5 Z9 {. Y7 }无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
5 y  k4 }) m& ]( o8 w3 A# m. L# x$ s- p9 J. l
用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。
1 v8 I4 D$ Y. t# ^5 f  A+ C
2 ~( G1 p0 o0 N+ H9 I- x发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。& u" |9 P" `: O6 Q+ h' N

9 c; p) V! T% D2 I7 W长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。
3 \9 j6 d" I0 ~/ B4 @& C
" o3 F' ?7 E: z5 {0 R0 D) K/ z作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。) z) j9 C  ^& D9 o  e2 u

0 r. k, ]5 T( S巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
6 [! V( Q7 H$ d" i: P/ a5 D& S; i" c% A( l0 {  }2 C+ V
港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。5 x3 U  V& R& i' w" S1 H6 ~0 T

9 R9 F* u  X  m) ^% O3 v反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
) i+ I( W9 Z0 U2 n9 _& E. G. z/ H, _; V8 ^: }# ]
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。* B4 q, B: j0 B5 A  T6 D1 R% f! W

: q3 Q! ?& d+ |/ g% ~% ~台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    ; `+ j% N- T( F: P共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    . R) N) i% t& Q没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-30 02:17
  • 签到天数: 636 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑 / `% R$ t9 C  s/ o3 r+ |3 V
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37
    5 P, B+ m7 ~- [* |国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...
    9 ]; ]7 o) w9 Y8 M: D9 a
    ' B. Z, g* A4 Q5 Q. P% u
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    & {) D' ]! ^% ]& r" q
    ) o2 ^1 ]  @! B. Z美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-30 02:17
  • 签到天数: 636 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15& w1 m& u( h3 c# U
    你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    8 o4 ^8 F4 B+ g" B) F9 L; ^2 d9 E/ g! ?6 E2 ^6 N% q
    美军在台海和以军在加沙 ...

    ( b1 O( i: N- ^( A  D专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。
    , c/ A' c( a8 H1 j* O
    : X  U" p$ D, A) ^* y对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    # i5 E. o3 q& O3 i# L) o/ ~
    1 N* }/ {1 z4 X5 F- \! ^+ y5 o以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    ' I4 Z- ?: U# H. x* z4 y# z3 w% _! a4 L! h5 y6 }. D8 J  k
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:424 H- k1 F8 y$ E3 E5 ^
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...

    ! c: T7 D, v+ t* u# Q" n) R7 `2 ~弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02
    9 `( R0 @" F" Z如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...
    1 a6 _% D6 ?2 c) N
    在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    ' J7 O: ^# I5 B在南海和谁开片呢?

    ) t& V7 \4 V! @& d当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23
    " C* A' A  d$ j' D% T& `当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    ' \) d) j$ K8 x9 U5 a% j0 r5 N2 G起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑 % ]& |/ g3 I. F1 J7 S
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47
    % M/ J, Y7 H: P- n# D9 s起因是什么呢?
    ( T- Y0 d' y2 Z
    . x9 p! p( ^! K+ F
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。2 p1 m3 s! _; T
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:04, r% }5 I  b, T) q
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    % U) T6 e1 h* F6 \- r南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    : m' E$ [, p- P1 V* H( w& E那是南海打、台海不打?
    - `( @! k! P8 j' M! Y5 X& q& i8 B2 q9 [  H' T- @1 _
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。* L0 b2 Y) o5 N! m+ Z8 b

    1 }# r5 O% y# v% a. d美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑 + N  {/ K% p! M
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:24' F) Q1 h0 I+ e' x1 ^( _
    那是南海打、台海不打?
    ( b+ z. K3 H2 e/ d  V8 `
    * {1 {+ j; b3 \2 C! L7 P. @这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    1 Y  t% N3 q8 @9 {& a+ K+ @. S
    / @! u. X* z' q) ~: a3 l
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。6 m4 L+ G: o; Y( G

    / H" p7 N; u* w* H$ M* q; ^既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?* E  J' {% _& R8 N, I+ _

    1 \7 h: r( Y* G1 ?1 o+ q/ w三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3768 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29, Y" O& G* w, B
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。  c4 l( ]; Y, q  q

    * l8 a7 N. U, G7 P' p既然都知 ...

    6 U; {' z# r% G7 W切,it takes two to tango。6 M- [+ d7 P4 R0 Q

    ' H7 r+ y1 s- P8 Z4 i/ fTG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?
    1 J& e: A% u% E2 D. M
    / O1 Q$ b! c; J0 {6 i+ t要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:029 q3 f- m6 J2 I  p$ ^8 J- {& e
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...
    ; q+ Q, B* k4 b" m& E
    对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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