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[台海] 蜂群攻击能把台海变成“地狱景观”吗

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楼主
 楼主| 发表于 2024-2-3 06:30:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-2-2 18:04 编辑
! x0 G5 \" g+ P/ u/ L8 ~5 E) J& K( K
据说美国从乌克兰得到灵感,要在台海用巡飞弹和无人艇打造“地狱景观”。这是以武拒统的最终思路。% H8 ~/ F- K4 w, `+ s

8 ]0 _9 d& O6 A( t( G" U' Q没办法,台军曾经拥有的海空优势早就消失了,现在台军在台海是绝对劣势。美国下场都救不了台湾,美国自身难保,只能用无人的巡飞弹、无人艇顶缸了。
: K- ~# Q- `& `9 H1 V) G# m% L
问题是,台海不是黑海,中国不是俄罗斯,来自乌克兰的灵感不管用。, I- _- r; g7 @% w( ?* Q* ?
6 E6 V2 v% ^. l& U/ ?" U" L
在黑海,乌克兰无人艇常常利用夜暗,偷袭塞瓦斯托波尔或者亚速海的港内俄军舰船。俄军既缺乏有效的探测,又缺乏可靠的拦截,被乌军屡屡得手。无人艇因为不需要考虑甲板上浪问题,干舷很低,露出水面的部分很少,目标很小。即使被发现,速射炮或者高机都能重创,问题是贴着水面打,要么高了打飞,要么低了钻水,要命中还不容易。) `) T- n1 e1 ^% V2 C
3 Z' k/ E$ F7 M7 @0 u
俄军用直升机打,这是一个进步,但有两个问题:
% M& p, R# Y! ]9 N8 l1 z) U9 S$ l9 ~' E, r9 i
1、直升机的留空时间短,难以做到全时待命
8 z9 R4 g' \* P2 `% a1 S; c7 U2、直升机的火控打高速、蛇形机动的小艇不够给力
9 V/ f% b; g& |# h/ V$ Q& K7 A" T" q+ g8 f# k. Z/ _
武直的航炮是打坦克或者工事用的,工事是固定的,坦克的速度也不高,目标还大。无人艇的速度可以高达35节,比一般坦克的实用越野速度要快,机动性还更好。7 j/ g" @  B1 i; X' V( X* _

5 B- z+ U9 b" w- b但是无人机不一样,固定翼的低速无人机都可达到180-250公里时速,远远快于无人艇,机动性至少不亚于无人艇。装上光电转塔,居高临下,日夜洞察,无人艇很难穿越。
# A& o* H  }0 Z+ L$ K" l
+ L3 r) T. k) L0 k  Q9 E% J无人艇高速突防的话,尾迹和浪花就是最大的马脚;半潜突防的话,只有通气管露出水面,低速蠕行的话较难捕捉,但还是可以用红外、雷达抓住;电动推进不需要通气管,但续航力和速度有限,全水下航行也有目标捕获、指挥通信、导航问题。
% n. p7 E1 q1 l
% d8 W9 T* d8 y8 x3 }, F1 c用于攻击在海上航行的舰船的话,还需要观瞄和火控设备,发射电磁波的雷达可以全天候工作,但自我暴露目标;被动探测的红外光电受浪花影响很大,高大的桅杆暴露目标,也影响重心和稳定性。* F3 H4 a* K0 n4 t3 M

0 h( k9 ]" C" ^发现目标后,无人机的射界自上而下,没有贴着水面打的问题,用空地导弹或者制导火箭弹,一打一个准。无人艇不大,小型多用途打击导弹就够用了,性能要求不高,成本很低,中国有一大把民企在自告奋勇提供产品。
$ C9 T/ m& C! t* Y' A- p; U5 a  K0 r( H4 B
长航时无人机容易做到全时警戒、自主拦截。长航时无人机面对空中威胁或者防空导弹是送人头,但在用无人艇发动自杀攻击的地方,也不是空战巡逻和防空导弹发威的地方,有那个底气,直接发动反舰导弹攻击就是了。+ c" }: U7 z$ |0 h
  V! g  ?# J/ r
作为末端防御,带战斗部的FPV无人机也是拦截无人艇的利器。3 ]9 u" @. N1 I5 z' f
! x% k# h, n+ `& v" `
巡飞弹是另一个路子,这可以等效为一次性使用的长航时无人机。有些巡飞弹可以在没有找到目标时返航回收,加油后再次出动,这样与无人机的区别就更小了。
3 J1 s/ {8 c4 ^- n( F
0 ?" h( V) L8 l! m2 q港湾警卫方面,无人机、巡飞弹、无人艇是个办法,还有一个笨办法:拉网,网上挂水雷。可以吸取反坦克跳雷的经验,在水声、水压、磁性探测引导下或者敌人无人艇触动防渗透网时,反无人艇跳雷跃入空中,在自旋搜索中锁定目标,然后俯冲攻击。0 w% R3 }: Y3 f- q% U- S

/ N3 y. n, f! E/ i反巡飞弹问题以前谈过,不重复了。
! d$ r3 \$ l6 V' i& w& X& s: J% T9 G' z
这些都还只是被动防御,更加积极的主动防御包括直接搜索和打击搭载和发射无人艇、巡飞弹的平台和基地,这是必做的,就不用多说了。
, ]7 u5 |/ m9 z% a* o) y5 [2 r! R- i8 U, @/ Q/ @9 N6 B/ N
台海与黑海最大的不同:解放军将拥有全面的制电磁权。台军的C4ISR受到全面压制,星链之类的卫星数据链也是一样。离开引导的无人艇和巡飞弹就成无头苍蝇了。

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2024-2-3 08:19:03 | 只看该作者
    共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
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    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2024-2-3 10:04:29 | 只看该作者
    tanis 发表于 2024-2-3 08:19
    3 q! M$ l& b. A- n5 i& n共军也可以用无人艇啊~ 先进程度只比ww高~

    ; H9 x; w4 V; u8 g! T8 A没有啥可炸的,能炸的第一波就都完蛋了
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2024-2-4 04:33:34 | 只看该作者
    台海作战对美军就是无解,以前还有海空优势,现在是啥都没了。只能是走夜路吹口哨,自己给自己壮胆而已!所以现在尽量把战线向外拉,尽量延长PLA的补给线,变劣势为优势。不过在可以预见的未来,这点优势也将和PLA共有。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:40
  • 签到天数: 630 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2024-2-4 11:37:35 | 只看该作者
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美军真正的参谋部没这么蠢,不会打台海战争的
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2024-2-4 23:15:18 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-2-4 09:16 编辑
    ; w. I  O: n4 O# B: O. F
    旺旺的考拉熊 发表于 2024-2-3 21:37" P6 F3 \% v, w) G) [( b
    国战不是靠一两样兵器,一两样战术能打赢的,美国真要是这个思路,和纳粹德国的失败就不远了,不过我觉得美 ...

    ( o; _2 M- i5 I
    1 E5 k" T8 P' L; ~) p- L; W你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?5 Z2 A, R: w* I5 ?6 t3 ]5 M
    8 W$ M  J5 ^' C! ?7 S1 A
    美军在台海和以军在加沙一样,都已经是明知不可为而为之了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 06:40
  • 签到天数: 630 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2024-2-5 11:00:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-4 23:15
    ; }7 E2 d; T/ W你没有注意到美台专家谈赖清德时代台海时,美方认为美军参战的可能性高达96%?
    # |) h3 l# T# s; n% N/ V6 N2 s' W. I" v: i5 c! t
    美军在台海和以军在加沙 ...

    ) Y  @1 A3 X: O3 W1 u- m. }专家,尤其是请来的专家,首先是要看政治倾向性,而其专业水准非常值得商榷,我更觉得这种推测是一种吓阻。我无法相信美军在乌克兰不参战,反而在台海参战,这简直就像纳粹德国不敢打波兰,但是敢打苏联一样。当然要是美军真能把解放军引到菲律宾,关岛开战,美军敢参战的几率就大大上升了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2024-2-5 11:36:13 | 只看该作者
    对付蜂群,最有效的是一把火燎光。) Y: {: ^+ `/ k1 T! j
    * h- Z& f' v- b5 C; j% K  S
    对弯弯,有效的是拉个名单出来公之于众,挨个导弹点名;最低效的是刀对刀枪对枪,令独独有机会藏身于民众之中。
    , R. [2 a6 @3 x$ [& B  d+ k+ i, f' {3 V
    以色列、美国在中东的做法,可以借鉴。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2024-2-19 16:42:55 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-2-19 16:44 编辑
    1 y, y1 |7 J  ~; I: f& [8 W4 ~& E9 U1 {2 c1 f; b
    不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-2-19 22:46:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-2-19 02:42
    7 T( O, g8 G& t4 C. \* M4 [不都是用弹幕或者扫射打无人艇吗?难道无人艇的截面积那么小,直接能从弹幕或者扫射间隙突破? ...
    " I8 y8 U0 f1 A+ h
    弹幕的成本很高啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2024-2-19 23:02:37 | 只看该作者
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2024-2-19 23:21:07 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:02* f; `" _- a/ o: C7 ]: P
    如果真是开片,我觉着在南海的可能性更大。在TW,名不正啊。现在这个名分越来越重要了。 ...

      \: n( I) ^* s' L% g( k  R+ M在南海和谁开片呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2024-2-19 23:23:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-2-19 23:21
    % Q) X: W; I% z$ S- N在南海和谁开片呢?
    . U: @: [$ a, e! K% [1 c) H9 O
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2024-2-20 00:47:55 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 09:23$ b) \. C/ r( v' X7 C
    当然是兔子和鹰酱啊。还会有谁。

    , e+ p% ]5 `# D. i8 u2 j$ k起因是什么呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2024-2-20 01:04:34 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:08 编辑
    . Q9 ]$ I4 K% f. r
    晨枫 发表于 2024-2-20 00:47* }# Q1 @7 w/ l
    起因是什么呢?
    # z/ g9 C# r6 c8 \2 N

    5 U  V7 d1 n( Z菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。7 l; X, t3 `2 V9 k9 W
    南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以控制。而TW,兔子可能会打出真火。那就麻烦了。
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    16#
     楼主| 发表于 2024-2-20 01:24:31 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:047 b7 O- G( O' u! ^
    菲律宾开始挑事,然后鹰酱卷入。
    3 P, A. L2 r- ?南海对鹰酱有些有利因素。名义过得去。最关键的是开片的规模很可能可以 ...

    $ @, G+ H. o. U; ]) ]那是南海打、台海不打?
    . h# P: x, _: C/ I- Z: P7 O' X! k6 |
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再闹腾,属于可控范围。2 @+ g$ v$ V/ O$ _' l

    3 f% G6 W- E: C美国海军不可能为了黄岩岛、仁爱礁直接对中国海警开火。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-2-20 01:29:35 | 只看该作者
    本帖最后由 semtex 于 2024-2-20 01:33 编辑
    6 c5 |8 J" j' O6 t4 V+ n
    晨枫 发表于 2024-2-20 01:242 h* e2 {5 v& `$ F0 o* v8 B% y
    那是南海打、台海不打?
    / ?9 x) i1 g" ], c3 I. V) ~4 P- ]4 P/ A6 j- q7 l5 {
    这个可能性不大。TG不至于因为菲律宾而和美国直接在南海开片,不值得。菲律宾再 ...
    4 c0 N  z" r) D! ?4 u8 P

    ; I) r& k, j6 z: J换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。6 _5 J! E: o( L1 A' r: i' z5 ]" Q
      p+ F0 M* H# l3 C5 M
    既然都知道TW开打对鹰酱是死局,为啥它要往里跳啊?傻吗?; N, ^0 s/ G- ~; O

    ; b, S% K3 u% o# c2 p! I3 d' K, ~三个点,两韩,TW,南海。我觉着从鹰酱角度,南海最有利。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 3742 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2024-2-20 02:02:04 | 只看该作者
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认为的“无人”变成“有人”,直接找着“人”说事就好了。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:35:28 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-2-19 11:29( F; B" F! j4 p
    换一个角度,如果从南海开打,TW不打。按我上面的剧本,你会发现,对鹰酱的有利之处还是有的。
    & o* z; ]# @* A! c. R6 q  B% M( [1 g/ j2 W9 q
    既然都知 ...
    1 W# Y( B. F. V. P
    切,it takes two to tango。' }& K; P' W  j# k. m+ o
    . W, O7 E: D' M4 i& ]
    TG也知道MD在南海更有利,为什么要“没事”往里跳?: Y* M5 H" g" H% F

    * L4 i5 v* @' w. Z9 F- [要打,当然是挑MD最不好还手的地方打,首先是台海,其次是半岛,最后才是南海。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2024-2-20 02:37:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2024-2-19 12:02$ J0 U7 M: B% d9 w! r" C4 b
    所谓无人,也就是人在远处控制,像台湾那个地方,对于大陆来说,基本没有什么纵深可言。真打起来,把他们认 ...

    3 B% @0 P. B  N3 f2 l; y对。台海的差别在于:第一波把台湾的防空火力打掉,然后就是无人机骑脸了,冒头就打,没有多少人能扛得住。
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