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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。) E' y/ Y% S9 N5 J% c
# a5 z. n4 ~) a
- |1 b. L1 q6 D8 v) @; X
挪威F-35A在芬兰演练公路起降
; D; X9 n" w7 S, |/ m6 G: g2 l& @3 N* H2 w+ A: D
, W9 a- E  Q( `- v
公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目0 p/ f- {) N8 h- M1 }! K# n

, @+ h3 `- b5 Z4 Q# n9 d" e - y8 }( u, Y0 E, S+ ^) a) s
但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降( L; A, G( x* c- _0 z
( C3 y6 K- j$ N* S2 O% }+ p

' w6 |! I* g& H" P2 ?
* @6 G6 G1 T5 [, O3 p8 T- i ; C; [4 S! b% F8 Q5 e
这样的林中公路只适合作为滑行道9 m) j/ D  w* M$ A: N! y4 V. {
  N' Z' T& s2 A5 {# \
战斗机在公路上分散部署有用吗?
' o  T5 n) E! Q( j  U' W7 Z( y3 ?5 G9 Q4 @
在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
/ F& V. F9 i8 Q3 m0 ?6 C
4 N- {. O3 a( s2 ?6 s- p) @& a着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。
7 b8 t1 c* J& y/ Q% k* v5 w3 C6 M
2 u* r5 ~0 R1 ^# P& ?重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。* s6 h4 v, j" B# K: W8 t4 F
$ }2 B6 w# k9 p, ?( ~
另一个问题是生存力。
% L. Z1 I' J. ]. o8 r! E
' k0 w; U5 w7 d2 r7 p! B5 U3 I用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。0 ^! y5 w1 D- a0 {9 W. |
$ l$ R! h0 f# \1 [
在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。. C: b4 E3 i' o4 u
9 I2 l& k8 p9 x
造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。
2 E$ e3 {. N' N  \% ?
& O7 D& z- A; |1 M9 t' o6 @8 N这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
: \+ h+ v/ d2 H' q* N! Q' Q3 r5 Y8 O! O
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
1 k) ?5 `& _: z" }# E6 K% f) P2 _4 M9 L3 P0 p! I
即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。
4 D. z2 \. }7 K( y& e- |/ q4 y3 p
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。
" B8 i$ ~: A# O8 n2 R# Q& ^
8 J% o, }$ }8 e% F* I在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。& V$ D- u. k8 Z5 l4 u  M' \

, f! p: S7 Z, P9 v9 ~1 K公路跑道还有其他问题。# V: ^. y1 P+ P$ @/ l5 o! _( J! P
' C( ^' s8 D3 {6 k7 t
正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。5 M1 h9 C5 f4 w# W1 e1 h# _) L
% J: s7 V/ n$ _$ f& c
公路就不一样了。0 d) A* ?% ?# r5 N5 \

" Q" ^) C; Q, s) C, W& E公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
* {* \. K/ i; o; _, n3 v( n  s, r9 A1 v4 R, {& E7 k( X/ }
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。8 Q# H/ s) d6 d, v+ w8 a
- a! L- S% r+ c
由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
; V/ T8 p, I+ Z/ t( Y7 Y( C
) a' ]/ r+ h' ]  x7 K9 ?4 A) o航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。- V- z" p# \1 i- z

: O' y- u7 M4 Y8 ~* U即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。
7 I/ T5 n- v* }: j  I7 O
6 V8 y6 y$ F$ t& g# o( e公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
; [, S9 r5 Z" A' d& u' q" v0 E/ t% }) a) I: Z. L  X
夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
& _, N$ F2 E" b+ K, f% s# h, F" K. m+ D
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
. T0 @, ?& T$ _8 P) [  R6 g" J$ @; _$ i& T9 [
总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。2 ~( \2 }2 D# `( q2 }) C

/ [5 V# a+ A* ]3 e  f打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。# ^: a1 V# V, r, F/ ^% _1 j0 T
6 @2 n. d3 r3 @8 w& t( T
历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。
( h5 h6 N. @" e2 ~! I4 }3 F& x
9 q3 O* ?5 i2 x但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。
& M# A# p! e. q- |0 F* P% H' \8 z" g/ n7 A6 r) a4 Q
在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。
4 k% l( W9 I7 S# A5 m3 D+ _) |( R1 Q# Y% |
分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。& X5 j; K' k% m2 y

+ z6 B( E* {3 x# L, n; X' \瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。# q4 z( a+ F5 g  N+ H- d% {
0 p* \+ f+ S" h6 P) c$ n8 O
瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。0 H. I7 |( T8 J( e1 W  i' ]

- I, T2 B4 [$ j& f% Z公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。, b: k, [1 G& T& O5 G
( |$ o& G7 F( v: ?2 G
作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。
5 p* i; S! Y. F* i& Z9 y1 V& J% G6 z0 {
对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
. }3 }. x+ h4 I8 r# H
5 Z* B0 W* K; F. r, d' h0 }7 b但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。
4 \9 i& I1 C# p( {$ X" ?+ I# x" r9 l7 H, B5 {( W
F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。
$ Y0 m9 ], ?* M9 N" j' V* z7 r! {% X3 f0 n3 n
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。& K0 J; i1 c8 O! F! }& s5 D% E- T
. Y* {6 h/ ?0 c' z- T
大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。' p8 x. ^0 q. a8 i  v. I
  p2 E, R) _1 l' T  p
公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。* X% G' r" C" z; O" v1 d

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?  y4 P7 E( [' |, y0 ?
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29
    / u; s2 i; n. m8 U/ S; j; E公路一般是作为意外迫降用的吧?
    " L: G( x; V, |* C9 A起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...
    . \2 r5 C7 N9 {1 r
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46
    / K% D4 u! Q! W& V: _2 E北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降

    * a4 g" o; s3 Y0 X& K: d* S最多就是机场附近的高速公路吧?  U9 z6 ], ?6 P1 Q; D; s+ c; A
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:276 o  ~8 v$ E& i8 y2 Z+ f
    最多就是机场附近的高速公路吧?
    0 m( H' g! x! s" t不然加油挂弹,牵引怎么解决?

    9 s9 Y1 n7 N# Q2 K那就是当作额外跑道用了。' M+ X; |7 t% b  V- }
    $ T6 o) ?! G5 }9 }) Q# K, \6 E
    是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    该用户从未签到

    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊8 D2 I6 k6 [7 q6 E# |) T

    " Q1 @0 p$ _0 `5 u歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。
    " A9 U$ Z  ]5 f5 x" S. V以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
    " D! r- |4 Q$ X: k美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。' J1 Q/ b' ~7 d8 T
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:326 \$ |/ X8 P. c" ^9 i  J
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...
      @1 Z( K" a, z- _/ m
    所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。
    ; f0 A' q1 ~) e6 t
    0 ^$ E2 P$ n: t一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04& ]- m# }) O7 P: K' g
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊  H# [5 ^2 i( d
    * K) j* t- E1 h4 A' t
    歪 ...

    . {3 \/ H1 Y# M5 q4 k是的,只有中美玩得起。& z' Q/ A2 {8 b( w

      _! W( @8 D, |6 t8 J以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3328 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54, d+ _  G, f7 s8 q, t" k( {; t
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。

    ( Y7 o2 A* W0 U! v! g9 B+ B1 b' f演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 1413 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。. D8 k$ e6 `" ?6 B% d4 y& g+ o5 q/ n  _

    + ~4 h7 Z7 g5 P  l远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。 - b# a, g/ `2 n3 z

    1 T1 G, B: \7 X% b( U/ E按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。6 ?2 K( }" c- }$ r! d

    ) M( r& p( Y  G9 u* y, B, R但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。
    ) r2 ~- Q2 O4 R! @5 @: _% b
    $ Z! R5 M4 _, U; d6 ~毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。 ; @. Q6 p( o* p7 w

    ) p9 E) V. O  ~8 l( `真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:493 e2 g4 g2 {3 [5 M5 O' e
    是的,只有中美玩得起。
    ) [3 S8 f& k+ e+ p- ~3 f% r* Z7 X& f  O6 h* x! b( W
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...

    . ~4 }* e$ A. T5 D( m( g: ^指挥链(数据链)可能是没搞定。
    3 Z4 T$ D* k$ A6 j: g但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?
    6 r  a+ \; }" U5 v" B9 s% l& `
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:162 `- o+ W; S, G
    指挥链(数据链)可能是没搞定。2 j+ Q& C! [1 J  h
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

    ; `/ a9 q! A6 W' Z4 `以色列自己有,不用美国提供。) Q. |" U! p6 @. ]) u- O- b% a
    1 l5 u( J# p# B- E
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:555 Q$ G- U7 |7 ?
    我见过毛子的前进机场跑道。
    : Y# q; b3 N) a0 ]# A0 E! l& k, V. N0 @- |) I- i8 `
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    1 ~2 H* ~$ u  j; d/ H
    跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:559 K2 v; C. |" s9 `
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?

    & W( C% P( Y$ a2 u/ O- E5 O估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36; r4 g+ L. V6 e  z' _: E3 o
    以色列自己有,不用美国提供。
    % A( e- _! X& E* [4 E" t# H# q) p, {. M( q' N
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...
    , }2 v; w- [+ ?& Z1 [- m/ J; Y$ @
    2 O5 k# e3 j, E8 E/ s# F
    刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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