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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。
8 o- `; W  N" w
% i  k) W; d, ^+ v4 j ) M- r' r+ k$ U' j
挪威F-35A在芬兰演练公路起降
7 O2 H6 ~% a7 p/ f
% s7 o" w6 b3 k  A) V 8 a! m$ ], R) ]  s1 _, M- p
公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目( H3 N# t' q. M% s) H# b5 |( |

" h+ V5 A5 u" E9 d
+ H, `* G( v& d2 ]& K9 h, T" X但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降
5 ]8 q+ O  ?! P' Z/ [$ l9 F1 d" i2 y2 w: W+ D' r; ^' N. q

) ~/ d; C$ g& N3 \7 q) \. T% {: g6 [3 B# h

' t! w% [' B  Z! e0 ~/ s0 p这样的林中公路只适合作为滑行道
+ O# C+ G- d# n4 z2 G8 X( G. M) `. z+ Z: r
战斗机在公路上分散部署有用吗?. @6 ?) W# [' ^- ]3 v, L4 {& K: T6 M8 w

" {& p: d) C% R4 c& E8 \在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。" h  f9 K  P; f
8 ~- t# Y' ~2 b+ }+ G/ C
着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。
# [& l( y6 U7 B7 p0 J/ f/ k5 x
重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
/ {( W2 x% u7 W  Q) Q  |1 ~' C7 m+ o$ ~+ w3 A4 K0 p1 R4 h
另一个问题是生存力。
3 u% U& ]1 Q! A7 ~. ?& {6 C( T5 q! G, s9 D1 w% l- G. b
用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。' `; }7 F% ]* ?% o: N$ ~$ P7 W. N

% v' }6 k3 H, T% S% q在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。& s& |% ?8 A! L
: v+ B7 q" w+ Q8 l0 m
造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。- \' e1 C! @4 W0 l0 h
8 ~" w8 i5 ]; b  c
这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
, p, u) W5 t+ B! O! L3 ?9 S. L. G" N, w, c
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
5 w# i& X- g& I6 m  F7 j9 C
- S0 P8 X9 C6 [) v  Z2 `/ h即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。& o: ~8 [: R; l6 ^( i
4 x7 ~+ }, T; g& l. P& ?) B) H
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。9 z1 P. k9 U  I" q; S

' T% C1 \/ a6 i7 r2 [: P在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。: @9 G2 t! d9 `, w, G! T7 u1 d6 D

7 X* {2 T5 F  b* @公路跑道还有其他问题。
* h& e+ ?: }9 n. N1 w( I* ?" x$ ^+ _
4 U, p/ b: q1 ~正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。
5 J. z% e, s# G  K) ~' q+ v+ g, H* M/ c6 j5 ]) M, p
公路就不一样了。
; u) t) M  `4 `* x, }$ r
; G' R1 t/ {+ ~' C公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。
2 x4 |: D& f) e; O5 d+ l0 v
8 b. K% e  a: ]2 i1 a2 H2 e' m正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。: [  M9 X, a* g. D* A0 B/ j

% X9 \2 [6 G( h/ R' u( B( D8 B由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
$ E% t# F3 Q6 m, C/ U$ S
' O4 w# N9 w1 `; n& p% `  V航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。
- K0 r& G) t' I8 `' Z$ F. Z5 e! d- `  f# h& Q/ d8 \1 m
即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。" ^. q0 o7 u: h9 `9 i, u
8 H0 Q, a5 p( S+ @2 B
公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
) [$ }: o, l1 n( F
& q" O, t# Q( o+ y( @# L夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。1 Y/ {' W& B1 c" u& `1 Z
7 b* U& v  G% ]( @9 K! `  r
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
3 \) H% B9 Z' F; Y
& R. E5 j: L. X+ }& s总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。) g, T5 z% n: }# m/ _! {; l

+ L! V- Y- b' y) f* ?打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。) G9 z; }  O7 i# a

1 g) D0 r. m8 s: t历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。( G# a0 E! ^% o7 V
) L9 s+ S. B  H9 |, W# i
但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。
" j! p" @$ d- x$ I% Y/ W: D: }. ?* x
在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。+ N! q: L2 g$ e, \0 I0 W
/ |0 j7 Y8 B3 G$ P& [
分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。
! A9 R; Z/ h7 r6 C% q
, I! S% x6 l* H& p( \" L2 @. B瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。3 X, M% s7 D6 C: C# ^8 l/ |! d

! b1 x- g2 _. w* F% m* M瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。8 {6 f, U. k" u6 p

: R/ L( F3 @0 s. w4 g公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。5 d' M/ H/ m0 U  A

& t, _" f' D, h; D作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。
$ E4 T& L2 Z% F; j* k0 Q% `5 |9 s/ i5 J" L% @! M; [8 H; P
对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
, G! L+ K/ J% n$ @- u" r0 }! ]; _4 K5 I1 t1 S
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。
8 y2 A# L5 p) b3 |; x( a+ v9 e9 b. X. D1 e8 z. m- C8 a
F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。3 ]- ]3 n4 b5 p: _# Y

, D/ `8 \/ F7 H4 F1 P这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。
: c# m, }- {/ }- K7 D3 e6 C% |8 j/ C7 B. r; O3 @
大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。  K3 J: C1 n# R4 b, Z4 Q

& C! ?( j& A* A/ Y9 w7 a7 k公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。
# ?! Q4 K. j+ [) l# |. B

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?
    8 X& j# m7 b/ h* l& s' b9 f# x起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29
    " z2 j$ W$ ?( E* B5 K$ Z  [公路一般是作为意外迫降用的吧?/ g1 @! C5 E) q0 ?) c
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...

      e7 Y4 {* x0 }北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46
    . _8 [" |! h, d' C5 G! X北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
    1 A& m& B' v0 o5 d; i
    最多就是机场附近的高速公路吧?
    : k# J7 G- k: r+ e, r不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27
    1 G: L9 w5 W3 b4 S4 y) c1 ~0 Y7 |最多就是机场附近的高速公路吧?
    $ k; U8 \# b) `( D6 T  h# n5 y' U不然加油挂弹,牵引怎么解决?
    , a; w3 L3 l$ C& a* R
    那就是当作额外跑道用了。
    4 @# n/ m) g  W1 Y
    0 j0 x. Q1 g4 E! Q4 s是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:25
  • 签到天数: 2125 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊+ h% P5 T! H9 B& e
    + I% L, T8 O7 J+ Z
    歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。
    4 T9 b' {' w. g; a以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。( B: o# w7 N7 W4 ~6 L1 s0 b. D0 a4 R
    美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。
    9 O& V( |+ m( h9 n6 M' f; p: A4 D
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32
    . f4 E0 {- k9 L" y) MF35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...

    % g; j2 K4 c+ C9 T: R. O) A; M, Q所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。3 H/ W: h8 w: P2 P1 m! x; I
    / t5 F0 V% ]6 F; k
    一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04) S% c$ p% }, F+ v: g" u: F7 l
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊: g- @, b/ s8 [( [
    ! N% s2 ~+ {8 Z5 x5 U/ k
    歪 ...
    % W4 D3 l% j2 j5 Y0 p9 l
    是的,只有中美玩得起。
    6 t* z9 }) m! S. q. \
    ) V4 `8 O3 r6 p- Q* R6 |5 s以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:06
  • 签到天数: 3307 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54
    8 }$ y0 K# P3 W$ R1 K沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。

    & g, j9 F6 w8 ^5 e" |8 X1 O8 C+ e演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:54
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。( g5 z0 L, |8 a8 U

    ) \$ w* x6 n& }. c7 d远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。 $ U$ v$ |: t" `+ E6 u

    ) M/ i2 Y. ]0 I( n; Y  m8 d( e; G按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。( ?. f" \* w4 S
    5 R1 h. R: @7 A! r+ y  `* j
    但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。8 C0 R4 ]. V, A3 a1 }% v/ _
    $ o$ d. p, ]4 B8 b! m7 O
    毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。   C+ I! i, C$ U0 E1 h4 ^, o4 z
    6 t* J( B! e! d/ {% }& p  P: e0 g+ e
    真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49
    ; V  S0 f; j3 H5 {6 j是的,只有中美玩得起。
    3 h4 v3 _+ ~# s' g/ T5 X2 j1 U" ?5 \9 q4 @0 X7 x1 E  Z
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...
    3 ?6 ?) i+ s! k
    指挥链(数据链)可能是没搞定。6 _; R6 t" I9 d
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?
    # [9 x9 _. u4 w2 W7 ]" L
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    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16: b3 L# e# X0 d$ Q$ T# M3 F
    指挥链(数据链)可能是没搞定。
    ) r9 L+ ]$ x* K但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

    # H3 r/ M# R8 C1 u以色列自己有,不用美国提供。
      g' h- F7 s# d5 \% M
    # s6 z2 c3 _! R察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55% Z7 K* E6 D! x6 @0 u9 |/ ?
    我见过毛子的前进机场跑道。
    0 U5 i0 v" R/ q* y/ f5 d
    8 F: I5 j& I. P; i; Y3 _远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。

    : A; F- z( k& J9 Q7 P! A( Y% Y跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55/ Z# ?* i# J2 H$ `- L
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?

    3 W4 d; E' ?1 S* c估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36
    $ c0 J/ g* p# k6 h! f9 `/ o以色列自己有,不用美国提供。
    * p! s" r% Z# V" P& ^3 J* e6 j' b  s+ D& F0 n; i
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...
    & n' g& @( v0 M2 w# a- B" n

    ) {. h3 ]2 H& Y3 d9 p6 Y% ]刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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