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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。
$ C4 B0 K, W. [8 P2 ]
1 f3 x% r' Z3 a; W% j 5 o+ ?. d: W* ]4 H* W
挪威F-35A在芬兰演练公路起降
6 A" _5 J, x" K# U2 ?* A* o
0 S9 o1 B. L3 }7 L. `8 {$ h; S% ~ 5 T7 Z# x, z# n/ i
公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目4 O9 R: @( V0 Q

9 ]2 t0 J+ `! b3 Z
+ _/ B: r. q0 g1 {" t4 w但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降
, i) l( ?- ]3 B$ [9 ^$ H9 d. V8 ~; q5 _

* B% k6 y1 V) p. Q; Z' N( M
  U+ N& Y7 q! v" ~5 j3 }# s " o+ h# ?9 V* J8 O( |& Z- @3 Y
这样的林中公路只适合作为滑行道
: A9 |0 _% n5 i& {* `8 v2 a7 }& Z7 r0 z% V+ V/ o
战斗机在公路上分散部署有用吗?
$ Y3 W, q( y# C# z0 n! O5 {$ I+ \. H" ]5 @8 V4 n3 E
在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。4 p( O' e/ _% e& o2 p4 t

, I$ M9 [, z. y着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。
/ Q  M& i" @0 k1 a5 a, y4 `
1 g/ W) I7 d6 H! U& ~# V% C/ X重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。
8 q, w. I8 P$ ]2 B0 K( ~' Z" G1 ^. x6 L0 K1 W- w
另一个问题是生存力。
2 N- c5 ]6 m% u5 A" C( p* Z% U6 q0 M& f
用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。- N* {- g. f  r6 w: G
8 p  w( S( }/ J: S5 V8 W' d1 D
在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。
7 \" d* H% Z  ?/ y2 W1 {. R3 f/ I; `* Y- \6 n2 S& ?0 W" U
造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。2 B6 Q8 r" A; L2 E3 s

& ^- T* q, d* b& v5 a2 h这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。
9 `  c) m. e9 s8 w+ h' J+ ^
# A9 L+ X) |7 T1 z大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
9 k7 w! ]; }4 u+ T$ N% T) p. `# v& ^; x7 C
即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。
# m" D" m+ }5 `0 Q, S( c& Q: h$ H9 u0 a/ k$ h7 `+ A
要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。
. x" k" E% f( q! e- v. j* i9 F% h  b) N+ i3 X* H% c
在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。: _8 C5 w  R0 k3 l
! Y/ O. A5 O! f8 @* J* i+ Z
公路跑道还有其他问题。3 ]+ u/ M- g+ _' o) @$ W: i' Y

. c# g  i5 g9 ~5 G( z+ F正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。7 G5 c/ Q" w# V5 }3 k. b4 w0 Y8 Y
3 V- H: g/ B& |
公路就不一样了。
' i) S( P% i) L# {) [. y/ Z. W) [6 J% `4 |
公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。, ]: R  l' ^- t
4 |* K# ^. {' I+ M! a9 L
正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。
0 Y" a" e/ g" D% o
  H0 ]3 y# z2 \' N5 z由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。
1 c+ r: c. D, v; ?! p8 i2 m) p4 B. r# ~+ q/ |( g% e% `+ R
航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。; B, u( r) F$ J, h( `

2 K6 j$ A1 t' h) U$ W) j即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。
6 X7 B+ K. N, e
% J" _6 c  n; x1 C# r- t4 j) Q( K: k( Z/ @公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
3 m- `8 P1 f: y( y3 \
( X( K/ f- W! v: M$ G4 p夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。* |3 f1 r$ B) U: U* c$ O+ X
  t5 K8 w; J/ \1 `" F( I
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。
' S' x* k+ W4 ~. [0 u9 A/ r* a! Z  g4 S: M& {" E& N
总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。$ Z( c# c$ ?; s

6 |% b5 z! `+ E; F; M, U5 q% h打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。- W, J" V/ I- b2 C
5 r% Y1 x6 [9 n+ |7 n
历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。
$ o) L% p$ v  b" H  x1 h
4 q' s4 M+ H- \  n$ U( \# z但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。) u' h0 I9 l' ]1 O4 ?' M

* X' x$ |. f2 r% ^: r/ h在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。
# r1 |* r# D5 B  e8 @$ ?( D) J
, w% R) Q+ j* f/ j3 A6 M+ G0 a分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。
5 g0 K6 w! O2 g. p6 [  f$ P0 l* g& o4 e2 x- e! n
瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。
/ R( \7 O: B" h/ |, [1 ]: g# a0 }( }' V& q
瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。& I5 _, y9 G) q; R5 Q; O

4 E7 G9 ^- C* f& W公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。
- t, j# z. e- h( O6 o) O
: v- H# T$ x" T作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。
* S4 y/ X% S% O" s/ u) d' H3 t- U9 t! y. @- V# Z- z" E9 R
对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
& O* ^* R6 M  F' f% K! i7 Z, B- U5 H# r
但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。
  C9 }, @  f" }9 Q+ N
5 y$ f9 h% i3 p# V: {& e3 r# _F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。
, p* C3 h6 m3 Y" U/ m0 {9 c9 @7 W. b5 V  q+ `
这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。
0 [, d( ?+ c  o4 w: X, D( ]5 h
8 b/ m2 w. p! F$ ^( H& `1 h/ j: k大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。, i+ X! j8 Q  O2 i
: [# _" _/ Q( {) u
公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。8 t6 s7 `% @  l

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?
    - q5 [3 J$ g* k* u+ D起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29; F7 [" q) V$ \( l7 }
    公路一般是作为意外迫降用的吧?
    ' ?% A9 J7 p  O8 h0 N1 t- x起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...

    , @( K$ ^( V3 l- r: K! D北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:464 ^) A) [3 f% r% D& b) w) e
    北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降

    ( K$ F  H2 ]6 M+ t5 G8 w- R! ?$ s+ G最多就是机场附近的高速公路吧?
    6 a0 W3 t- d- V不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27
    . U  Z9 P( m# O+ z7 Y' ?; D最多就是机场附近的高速公路吧?
    / `1 ~% {' D9 F/ a6 g  |不然加油挂弹,牵引怎么解决?

    ) D. r0 J; J2 C/ t  P$ f, I7 V那就是当作额外跑道用了。
    ; s1 V# [7 h) z3 l; E- t
    + S4 R; O6 a1 M& I是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:47
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊: H7 M" k' O! K" g

    / H4 t, x4 n3 T1 W0 L6 Y3 \歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。
    8 O$ W+ G9 ~( |% [% d$ ^. ?9 t以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。
    ; B* l1 T$ Y1 c0 z美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。" l- H' b- p- ?' J, K8 D3 V
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32$ @5 S$ _8 A' i' f. `
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...

      W5 B: i2 T; R6 c所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。
    ' M" {6 K$ @; R7 p. h
    ( g5 K( B3 F8 [6 b' U. n一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04
    + R* v7 B$ s) C8 S$ E' G, T本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊5 W/ K" f  I" R( n7 [* D4 `

    * K4 F7 Q9 K) g' _2 r2 K歪 ...

    4 O! }8 |, Q( d. s: \2 G3 d; Y" D是的,只有中美玩得起。/ z' I! u! h+ T* b

    . P' K% r. V( I3 T4 ~" k! ], V- \以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:34
  • 签到天数: 3572 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54- w/ V# T" Y6 o+ ]% W
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
    ' k5 p' L: G1 s
    演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 16:03
  • 签到天数: 1641 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。3 o. r# o) `  l5 d" |) w  c# C5 D- n
    ; I0 o3 S8 @1 j1 o% d8 B7 j$ j
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。 6 {" k4 S8 G/ U4 k8 k2 E

    . }" W: s' i" S1 y& P3 M3 |, w按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。
    7 D+ e8 k7 b2 B1 ^- {8 R
      s/ ]7 F: v) B4 V" O但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。, t" H; l* u# i) s2 O2 u

    0 k0 I; Q* k4 z% Y( v! M. D* Q0 P毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。 0 V* q1 _% m4 x8 a) {# \
    / |$ D6 }$ E' L2 A
    真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49" G- Q+ M9 S* P/ h9 D$ {5 U% O9 s
    是的,只有中美玩得起。
    5 ]3 z. T* |2 M9 U) |( U4 t' ]2 r! j* T4 A+ ~" M4 a
    以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...

    # D) U) L+ [- i7 _3 B! D' ?指挥链(数据链)可能是没搞定。
      R$ @# u% I' |( b* U2 H但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?7 x* X* x9 e8 }1 [' d1 t* {4 [& ^
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    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16$ G' z- I5 z# K
    指挥链(数据链)可能是没搞定。9 _! E0 J7 s1 X
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...
    * u0 y% L3 k8 N- t$ A2 [* \+ I
    以色列自己有,不用美国提供。& ~: r& Q1 f# z9 u& B& ]) b
    6 s, E$ L% m; Z, u9 p
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    & _. [' I' V% ~9 R( H我见过毛子的前进机场跑道。
    - ^% J( c* f# J9 X. Q5 ^& D! l  r0 d; E, q+ M
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    / z6 g/ W6 g/ p% D
    跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55
    % h6 A  s' U0 q夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
    ) E# F" }+ d% I
    估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:361 _. z& {& ?: p+ ~- d) B
    以色列自己有,不用美国提供。
    / |0 C6 Y! ?2 e* ?! ]+ h9 x  ?; D) ]1 b/ P$ E( J2 H
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...

    9 h8 ~1 r' s' r2 K( t9 A
    ) {9 {2 \9 m* v刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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