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[武器展望] 战斗机用公路分散出动有用吗

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 楼主| 发表于 2023-12-10 11:33:32 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
欧美空军早就研究过战斗机公路起降的问题,这也是瑞典空军的保留节目。很多年来,各国战斗机都时不时演练一下战斗机公路起降的问题。乌克兰战争之后,挪威和芬兰都加强战斗机公路起降的研究和演练,波兰也是。英国甚至用“台风”在单车道公路上试验过起降。3 L! O, |4 \5 w" m1 o9 s2 P
* u! r4 a  s: E& l. c' X% N

/ ]4 ~& ~! T# T& B" d挪威F-35A在芬兰演练公路起降
# ^; l$ A: C- t" A$ T
9 S' Z* H1 _+ o: ^- p 1 C' ?$ P& [4 G1 p$ [7 \
公路起降是瑞典“鹰狮”的保留节目# f6 F' [0 B( X8 x- |

* i8 M& ?' {5 x: ?* Y9 I9 `; c
( C1 S9 X6 k8 G) V: L3 R2 L. ?但除了偶尔表演,这样的弯道实际上不适合公路起降
! z3 ?8 [: n3 \" W1 I
  R6 }7 B, s1 s0 |5 ]
$ F7 M9 C8 I3 z
; ]" g2 ]% {2 }8 |4 I; [& ]6 X 4 P. {: V" T& P$ w9 l2 `% w
这样的林中公路只适合作为滑行道2 F3 U# R5 ?5 S/ R6 W( J% w6 w2 F/ T

% H# \+ \: f( \; N, J9 a, P战斗机在公路上分散部署有用吗?
; ^9 G2 i% [8 V/ Y1 q9 T6 s5 y2 t9 k: ~% }7 D
在理论上,战斗机只需要一段长度足够的平坦路面,就可以起飞降落。但现在战斗机起飞重量动辄超过30吨,只有三点式起落架与路面接触。少数战斗机的前起有可能是双轮,但主起基本上都是单轮,而且所有轮胎都是直径相对小的高压轮胎,对路面的压强大大超过同等重量的卡车。
$ c9 ~) I5 g+ S/ j% D& Z/ E0 L9 x( L% L3 O6 b- |' w6 g7 t
着陆重量较轻,但也有20吨以上,最大的问题还是着陆时强大的冲击力。主起接地是很强的冲击力,主起在机体上的锚定点永远是机体最强部分,前起接地的冲击力也不小。这是道路车辆不可能比拟的。  s+ f8 S1 F6 h8 T* b% I; @5 F  Y

' u9 b6 P7 \) H0 T+ \, ^- V重量和冲击力意味着战斗机起降在一般路面上只能是偶尔为之。一般的公路路面起飞几个架次,路面可能就压坏了;着陆冲击力可能一次就把路面报销了。没有特殊加固,公路不能作为可反复使用的跑道。5 s6 U/ w" h: t% M
: D' x0 \6 C3 ?
另一个问题是生存力。
. Z3 s. k" ?. F0 C( K/ @. l: d6 P, m0 d- R: B
用公路补充常规跑道,出发点就是公路到处都有,对方难以确认哪一段公路被用作跑道,防不胜防,打不过来。其实,对于大部分地区来说,几千米长的笔直、宽落、平坦而且两侧有几十、上百米开阔地的公路段并没有那么多。而且不光这一段几千米,前端和后端还要有至少几公里、甚至几十公里的开阔地,否则飞机起飞、着陆路线的净空要求没法满足。
5 E! h" Q$ |! ]$ V. G- `! _  Y  o5 v' ?9 e
在公路设计的时候,路线规划不仅要考虑地形、地质条件,还要考虑沿途的城镇,路线常常为了连接或者绕过城镇而弯曲。在大平原上,也有天然的沟坎和土丘。公路没有铁路娇气,好处就是对这些地形上的不平整不在乎,不太陡峭的上下坡直接开过去,需要绕一个弯子也不是大不了的事。& g, j5 [) P: B' N; |

" u! }7 O, ]3 Y" G2 \造路征地时,要尽量避免割裂产权地块,沿地块边缘走线或者从正中穿过去总是最好的,割裂出一小块飞地对大家都是麻烦。6 b( \; @8 T" G" u+ _
% I% T9 _; q0 B2 V# b: o7 @
这一切决定了即使在大平原上,公路也常常不是笔直、平坦的,印象中的笔直、平坦与跑道的要求常常相去甚远。& g5 j/ A! w- c+ c. t! z
5 y: W# b) a- S1 {5 F
大段笔直的公路也不利于行驶安全。开过长途的人都知道,大段平直公路最容易打瞌睡,所以在设计的时候有时候特意弄一些缓和的弯道。
; u7 F+ M9 f1 s
( f# x+ l% c6 [5 C. G6 c4 c即使在北美中西部的大平原、大草原上,大段笔直平坦的公路也很少见。罕无人烟的育空和阿拉斯加有一些几十、上百公里都不带弯的,但只是没有弯而已,并不平,还是沿着地形不时起伏的。1 r& _, z4 S! v

7 Y6 s- t$ N6 i& ?, g" y要将直线段公路改造为符合战斗机起落要求是做得到的,无非填沟、劈坎,全面加固。但这样的公路段不难辨认。即使没有事先情报,空中普查也能辨认出来,直线公路“莫名其妙”地填沟劈坎,还加固到高标准,非奸即盗。
2 N3 J/ L  D/ }9 U  g; O
7 ]1 m4 |: n- S# l) h$ i% w在卫星、长航时无人机的全时全境监视下,即使有漏网之鱼,一旦启用,也很快就会被发现,所谓利用公路起降可以避开侦察是老黄历了。
4 A+ S- T7 ]0 I6 L/ w+ {/ [- Y2 Y
公路跑道还有其他问题。
  F' o  K( e1 g
4 l" Q0 |% b0 ^& w- U) X" O正规机场不仅跑道用于起飞、着陆,还需要滑行道帮助着陆飞机迅速让出跑道,还需要停机坪用于加油、装弹和简单维修。滑行道和停机坪也在紧急情况下用于起飞、着陆。飞机受到损坏时,还可以在草地上迫降。起飞、着陆事故时,一头扎进跑道边的草地里固然狼狈,但大部分情况下不至于送命。* g7 k5 _  p' G' V2 `

" s$ p, H+ s- |" a9 M( Y公路就不一样了。
, G; ^0 }% E, ^, x" r# S" p9 \
! m! H4 r. V0 u" y% G4 }/ N0 {公路边上是否有岔路可以作为滑行道,这是要看地方的,停机坪更是可遇而不可求的。莫名其妙加些滑行道和停机坪就不打自招来,违背“大隐于市”的目的。油库、弹药库、机修棚倒是容易伪装,指挥通信、飞行员休息也可以用方舱拖车解决。) E& S( R* D9 T  X- k

4 _4 ^6 X- N1 H正常公路两侧在路肩之外要么是护栏墙,防止车辆滑落;要么是又宽又深的排水沟,这是避免路面积水的必须。但这也意味着战斗机在起飞、着陆中一旦偏离跑道,就意味着机毁人亡。公路跑道段两侧铲平当然是可以的,用其他技术手段保障排水也不难做到,但这就不打自招了。
8 s0 L( o+ ?2 _- t0 a
/ [& i1 t% Y6 V# m  |  r由于只有简陋、零星的支援设施,公路跑道只能支持零星的战斗机运作,既不能保障大机群出动和回收,也不能保障高密度出动和回收。1 }+ V  z, V" Z1 _2 F' t& n

! u$ R, d& F, @( ]6 H航母的地方更加狭窄,但那是在无数优化和操练后才达到的高效率运作。相比之下,公路跑道是临时搭起来的草台班子,效率没法比。在理论上,长期操练和优化也能提高战时运作效率,但“天真无害”的幌子就早早暴露了。几次操练下来,全世界都知道这里有一段公路跑道了。8 N2 D. g' U2 K; g+ v7 z& [6 U. D
3 K! m$ }0 e8 [( I
即使在战前依然没有发现,战时一旦启用,不难从跟踪敌机的归航航迹按图索骥。如果敌机消失的地方没有已知机场,但有大段平坦笔直的高速公路穿过,不难通过卫星和长航时无人机查明。; u9 Z' f% t# |+ T

  [$ S( ^+ }8 V/ Y公路跑道还需要防空和警卫。雷达、无线电通信很容易暴露目标,一段“平淡无奇”的平直公路突然冒出来大量无线电交通,用膝盖就可以想出其中奥妙。但无线电静默又无法保障起飞、降落作业。
  [" b8 f# a+ l- @0 B! b$ {# A' O* b6 u/ v- |* J8 _
夜间起降是另一个问题。用灯光标示跑道很容易被卫星或者无人机发现,用无线电信标就更容易发现了。但不能夜间运作在全天候、全时的现代战场上就是不可接受的残疾了。
  |# p; q% J7 U+ E4 y3 G5 Q) ]: }0 h1 P! e
由于临时性,公路跑道的防空和警卫很难达到正规机场的水平,一旦暴露,空袭和特种部队袭击就是难以抵挡的威胁。5 q6 v- F$ D" L5 M" y% u/ r8 u% O
6 D; X7 h" j9 G! w' T6 w/ I0 S
总的说来,适合用作公路跑道的路段并不多,实际上未必比真正专门填平、拉直的机场和跑道更多。但即使有众多公路跑道可用,也不存在打不过来的问题。
* ]' `, b  W- V4 s0 h5 N7 b& ~/ t5 D, X: H# |
打跑道是个一言难尽的问题。一方面,跑道目标大,还是固定的;另一方面,跑道需要精确命中,而且需要大威力甚至专用弹药。9 U7 w% q9 \( |  H3 s$ P9 F4 W
0 z& Y: [1 t. f1 n: T  N( y
历史上,打跑道需要作战飞机沿跑道敢死低飞,投弹攻击。考虑到命中率和毁伤率,常常需要多波次或者鱼贯攻击,在有严密防空的情况下尤其危险。
" p9 F& {* y7 J' E
' e6 T! _& l8 o3 X6 H4 D$ Z. g% o2 w4 G但时代不同了。巡航导弹、弹道导弹、制导滑翔炸弹都具有足够的命中精度和威力,都能从任何角度攻击,能在防空圈外发射,使得跑道位置一旦被确定,很难抵挡得住坚定、反复的攻击。特种部队携带的小型、专用弹药在精确放置后,也能确保跑道不能使用。" y5 R4 ~$ V+ r

3 T$ A2 T5 n! E) a, H在60年代,北约空军对苏联空袭下战斗机的可出动性进行过大量研究,垂直-短距起飞和公路起飞是重点课题,但结论总是:大型机场依然是最优选择。需要大量坚固机堡以避免被面打击弹药轻易摧毁大量飞机,需要有坚强防空,还需要有强大的工程抢修能力,但只要不满足于存在空军,大型、完备的机场依然是最优选择。
  i! Q8 b$ q* d0 k( Z! @* @/ o: [0 R9 n/ P; I7 P
分散部署的垂直-短距起飞能力只有理论上的优越性,实战价值有限。在最好情况下,敌人打击不是问题,出动效率依然太低。美国海军陆战队在海湾战争中试验用钢板铺设简易起降场,供“鹞”式战斗机出动,伴随上陆的陆战队向纵深滚动攻击,但最后还是回到海上的两攻上集中使用。一是陆战队的攻击纵深根本不需要滚动攻击,二是舰上的保障和出动率好多了。
' C  _- ]' Z, b0 e' {* X, G" x+ \+ u' P
瑞典一直坚持战斗机的公路起降能力,与瑞典独特的地理环境分不开,芬兰也有这样的条件。高速公路系统发达,平坦的北方森林里有大量适用的路段可用作跑道,这是很多国家没有的条件。
/ y1 U9 w9 o  i: i0 f! y9 B7 }
1 j9 }# f, ?6 m% R7 E瑞典模式实际上不是单一公路,而是把某一公路密集地区转型为公路基地,一些道路用于滑行道和停机坪,长直路段用于起飞着陆,并不是一般想象中在荒无人烟的地方辟出一段公路作为跑道。拥有这样条件的公路段更少。1 y7 `& ~: V+ o9 @* W* w

* @! a* h; f  D公路跑道说到底是增加可供起飞、着陆的跑道数量,在主要基地跑道被毁时,还能从公路跑道继续出动,至少有可以降落的地方。但这对幅员广大但战斗机数量较少的“低密度”战场还有意义,对于“高密度”战场意义不大。
% W% N# [( q4 J0 l9 A2 ^* S
3 G2 G: O' U! H; U* H- h作为交通动脉,高速公路本来就是打击目标。要是遇到严密防守和顽强抢修,肯定有鬼,正好升级为重点打击目标。# w* `$ K5 a5 ?0 P; j" p' c0 o
  G1 h3 O; {& \# g
对于中国来说,周边可能的公路跑道需要关注。在台湾岛上,有可能改用为公路跑道的高速公路段只有这么几段,加强监视不难做到,一旦启用,立刻确认,立刻打击。日本也是一样。菲律宾估计就没有多少高速公路,也谈不上用于公路跑道。不存在数量众多、无法查明的问题。
+ D9 Q4 r7 n3 v4 a% c/ a
! t0 V- o- `8 {# ?* O( p4 z但适合F-35B适用的公路跑道就是不同的问题。6 J2 x) F1 }  S
; |" R. [& l% G& c
F-35B可以短距起飞、垂直降落,不仅需要的平直公路段短很多,两端的净空要求也低得多。不过上下跑道的滑行道和停机坪问题依旧,否则只适合三两架飞机的零星出动,很难形成有用的战斗力。
- P9 J; L- ?( v. l. [
) H1 j# l) y* m9 r0 m这对美国海军陆战队的跳岛部署是一样的问题。在理论上,岛上只要有不大一块平地就可以流动部署,迫使中国“打地鼠”。问题是,海上的岛屿是有限的,可能用作起降场的平地也是有限的,用于F-35B的起降还需要铺设防热钢板或者特制铝板加强,更加容易辨认。只要发现,用几发弹药确保失能不是难事,顽强抢修的重点补充打击。在卫星星座和长航时无人机的现在,地鼠可能出没的所有洞穴统统在全时监视之下,冒头就打。* e; g2 a& S, k) C% N% m3 {1 w
5 i4 l, ?) ?; m! u
大型机场的生存力对解放军也是挑战。但依托大陆毕竟不一样,幅员大,机场多,血条长,抗打击力强。( E1 L* G4 w2 g; S) L

# Y& o4 w8 C" t/ R- b' D, P( d公路跑道只是大型机场的补充,还是生存力和作战效率损失很大的补充。有一定的用处,但不足以改变战局。  `7 N4 z7 l9 m/ F' h2 ?3 R+ z

评分

参与人数 6爱元 +56 学识 +2 收起 理由
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-12-10 12:29:15 | 只看该作者
    公路一般是作为意外迫降用的吧?% [% E/ M7 J/ D9 E: h
    起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高了。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-10 12:46:30 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 22:29& w3 Z" w+ F2 b4 Y, K! y. [
    公路一般是作为意外迫降用的吧?
    . F, b+ o3 b& E. @) u, ]5 t7 B起飞不可想象,需要一堆后勤人员与设备,不是机场没有规模效应,成本太高 ...

    6 x. l6 t: \( ~' F: g北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-12-10 13:27:15 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 12:46
    5 z% i$ e! y' t+ r: v& v- O9 z) i北约和台湾都准备用公路作为额外的机场,不只是意外迫降

    % _0 }5 Z. c# j) m; @5 C% [最多就是机场附近的高速公路吧?
    ! H/ `+ q; T' N8 }+ `4 K不然加油挂弹,牵引怎么解决?
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    5#
     楼主| 发表于 2023-12-10 13:48:05 | 只看该作者
    隧道 发表于 2023-12-9 23:27
    3 W2 s4 T+ h, d3 I) `* {最多就是机场附近的高速公路吧?, T- ~( i) m3 c5 V3 I3 `
    不然加油挂弹,牵引怎么解决?

    / M+ [1 e. v' }" _那就是当作额外跑道用了。* ~3 T+ u8 W0 H0 p" E1 d5 z
    ( _; k$ c0 [& ?9 P' t
    是的,野外加油、装弹、检修都是问题。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-12-10 14:04:55 | 只看该作者
    京沈,京哈,哈大,天津,附近高速段很多
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    7#
    发表于 2023-12-10 17:54:31 | 只看该作者
    沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2023-12-10 18:04:20 | 只看该作者
    本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    4 X1 P* L+ y% \7 a' u
    5 ~. r( P8 v6 ~3 B: T, d' A3 t歪一下,巴以打了2个月了,哈马斯至今有能力在夜间发射火箭弹打击以色列,有时强度还不弱。
    ; }8 _0 m# X  S  x以军就没能力全时全境的夜间监视加沙北部100平方公里的地盘、没能力在2-3分钟内发起反击。9 M  {9 ~* a. {9 [7 B/ y+ L& u
    美军有夜间监视能力,以军炮兵也是美军支持的,但确实没看到以军夜间反击战果。) s. a: s$ a" }
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    9#
    发表于 2023-12-10 19:32:50 | 只看该作者
    F35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。
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    10#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:47:01 | 只看该作者
    走两步 发表于 2023-12-10 05:32
    1 l, V6 Q0 w# XF35B 起降时尾焰高温灼烧路面,大部分公路可能也只能满足一次性使用,不过可用的路段倒是多了。 ...

    4 e, X0 P& [0 Q( W所以必须用防热钢板或者铝板铺装啊,但这也就暴露目标了。
    % a" c/ {6 X( v: T! z. g& q2 M( Q5 \3 v6 y4 B/ T4 ]# w2 a
    一次性使用的地方这一次也不是保证的,路面支持不住,别住起落架,会死得很惨。
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    11#
     楼主| 发表于 2023-12-10 22:49:13 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-10 04:04
    * m& `% z& x  l本文多次提到,在卫星/星座、长航时无人机的全时全境监视下,但实际上,这只有中美两国玩得起啊
    8 p# x+ U" a# @& G0 G5 Q. F- a* l3 K
    歪 ...

    ( o2 a8 r9 J2 f  W. d1 V- b是的,只有中美玩得起。
    * R' d. B4 ~/ b( F: b6 M9 n. Q
    1 }" M: @- L( c4 [& ]1 n. w以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难。难的是整个指挥链,在2-3分钟内形成火力命令。以军现在到处都是,炮兵要是不能做到精确,不敢随便开炮。
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3328 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2023-12-11 01:39:55 | 只看该作者
    charge 发表于 2023-12-10 17:54
    - q! ^5 p# n% P/ Q1 m9 b0 n( X- Q. a沈大高速就是以战时起降才得以立项,有几段两边护栏都可以放倒。
    2 n. A# g. N8 \- z* B2 S: R7 d- i
    演习过n次
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 1413 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2023-12-11 16:55:12 | 只看该作者
    我见过毛子的前进机场跑道。3 D; f9 P' I- K8 m0 ?

    : L$ t) M; a5 p; E4 Q远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。
    . E9 |; [# x- E0 m8 A  h) h$ _) F+ H: @
    按照毛子的尿性,如非必要,绝对不会多费一毛钱的力气的。 但经多年当作公路使用后,跑道还是可以用的。
    1 ?: K) T" }! p% i( |, m
    & ?3 W& u' Y1 ^8 p4 @+ L6 W但是,飞机起降最怕的是飞沙走石等“异物”。
    ) v+ _/ L" }2 N, o# ]) t- V5 Y
    ' A5 H, }! Z0 ]1 V1 ?2 w" t' t毛子对傻大黑粗的军机尚且未雨绸缪。 欧洲别的国家可能也就是说说吧。
    2 ~- x5 K* U' r1 y% T3 _) P" m& |0 v
    真从公路起降,那可不就是便宜了毛子? 毕竟,欧洲的家活什都是为了抗毛准备的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2023-12-11 23:16:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-10 22:49
    3 U3 T, _/ g) @1 K! q7 H是的,只有中美玩得起。4 P% J+ a: `; h/ W% I& ^; |

    8 G/ g5 l1 I) e5 j3 x( G; @以军未必没有看到,以色列的无人机还是不错的,加沙只有这么点大,全时监视不难 ...

    - m. |  x+ }( ?/ k/ U4 J' l% y指挥链(数据链)可能是没搞定。1 \- l, n$ s. D+ H1 F
    但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能没提供这类“先进”的无人机?6 a% ?6 H! w- U& m" k
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:36:02 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2023-12-11 09:16
    $ {& ], o9 e+ l指挥链(数据链)可能是没搞定。
    3 |' C' L( g% ]; @) C" B但另外一点,炮兵不能精确反击,还可以用察打一体的无人机啊。美国可能 ...

    ! X: b2 L& A9 s# f# g3 D( M: p以色列自己有,不用美国提供。
    / _0 E! V& B: Y3 b
    ( m# H  F- b/ [: ]. F察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。
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    16#
     楼主| 发表于 2023-12-11 23:38:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-12-11 02:55
    : i# G. I0 @8 A# e$ }我见过毛子的前进机场跑道。
    6 Y! v  i) w2 h: X0 H. @9 F1 Q1 |2 R0 b% l& h5 j
    远上去像是公路, 但也只是看上去像而已。硬化和平整度是非常高的。

    , |7 m+ m7 l) X7 z5 @, m跑道的质量不是任何公路可以比拟的。Edmonton背面Namao的跑道改作营房地基,直接往上类就是最坚固的房子。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2023-12-12 02:55:07 | 只看该作者
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2023-12-12 03:20:35 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2023-12-11 12:55: q# z; `# A2 s* A! X, w1 E* F
    夜间起降可以用定位+地图+头显AR标识?
    ' @7 }% e: m  K. {  X
    估计精度不够
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2023-12-12 11:33:41 | 只看该作者
    记得小时候别人告诉我,进入上海虹桥机场的那段公路就是设计成可以起降飞机的,不知道真假。不过同样是飞机,大型喷气飞机和运五之类的,对起降的要求差别很大。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2023-12-12 14:41:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-11 23:36! D, Q4 q, `* b! F2 U% t/ v; O
    以色列自己有,不用美国提供。
    " B; p. d& s6 {5 F% L  i  W$ o4 [% m" I8 A$ Z  x
    察打一体也得首先能“看到”,哈马斯不会直挺挺地等着来看。 ...
    % `4 f6 T, A/ s
    ; V0 [8 s% ~5 i
    刚回去复习了一下《加沙以军的步坦协同问题》http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... read&tid=158727 ,里面对以军的无人机讲的多一些
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