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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    9 C( p) D! q6 W可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    : o& C; ]7 ~: ]  ~* m0 ]. M哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    / g+ }$ Y" T' J" L4 U8 D3 O' ?6 m& w- E) w
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 ( H0 B$ p9 L; V/ K* A
    . S0 l! ?1 ]- A! C; [8 l

    ' w! _4 b  U; r$ p- ]
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前

    • 签到天数: 3387 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48( i+ b- I: y! w" j  C2 ^+ s
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    - ?1 j$ _+ ]# c! W
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。" J2 z7 e: z( ^6 O
    + _* t- C7 G% q; s
    你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    6 D* K. u1 z$ }8 X2 tGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    0 u& A$ k% _2 @7 K! ~. d" V! e
    ! v" u- m5 X" m: {, ~. O北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    8 ]8 @8 q4 `+ e7 Z% W我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    ! R& I# C" u7 ?8 v2 D9 ]民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。# q% O* `' |$ r. F4 E# Z8 g7 S
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。$ [$ y+ n  n0 d  `

    / Q& a% O* a. G" ]上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
    * F2 @5 ^4 j3 H就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    + u8 u. R! E* s- l
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    # U  ?, c  Q5 ^' R' F% A6 Q% GGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    6 e0 P$ U3 P$ C5 X' M3 k) h/ T$ u3 y( {- G) v1 M7 S
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    * t4 T  W( q5 c3 }/ h/ e5 d0 r$ ~

    , K  ~6 [- m% k; JGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    # e2 n. n- [2 [$ c3 @8 r+ ~/ L) s0 ]" R0 |& J$ t% z8 v: K
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。5 i' Q) ]- M8 m  m2 E
    4 V$ }: e) v% N+ g- W) H9 D2 f
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38( Q7 y6 u+ x" M$ `& x5 B; P
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？3 c5 n* w) i/ X$ P# o6 e

    ( t/ F& s0 a  c, y" s. C1 E3 @7 \3 rhttp://www. ...
    ! \/ Z$ b$ N0 k1 y( ~
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    . `9 ~% @: ^8 |$ U2 L- U7 }9 I! e4 T; d  d  `% I
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    + C  Z  `$ e) s  b5 w9 x4 y6 i0 A哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    7 [% w8 h, b% V三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。: B; e  n$ B0 A+ S2 ?
    4 v2 a! C( r1 q  w
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
      {2 A6 u% w2 a, i+ t0 F1 C
    ) t) u) K3 Q3 c. v3 [# _* H" Q乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。# v6 R: Q2 {! A* p6 F

    . [! k9 t6 p! v1 G; [其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    & [: `; t4 ?9 o, bGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。6 H5 l, y0 s5 N3 l3 s

    ; ]/ V& }! l. ?0 W* _7 J北斗 ...
    " H' g8 y/ t+ R1 p' k$ _
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？- x. L2 {0 |' q

    ' A; k* b6 D) W  q
    . \3 V9 D! ^1 y# E7 A9 f芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    ( m8 l2 f$ N  v! |3 [0 {- d  H) x$ @, W* M4 L
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。  W; Z8 L8 N1 H* |
    $ {, H6 v1 D! ^% I
    / P! k/ R% W; C6 ^( q7 @% L( d$ S

    9 @) K& {+ B) ~3 ]
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    9 O5 J" W0 d- ?- p5 [2 K三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    - z$ v$ v% {4 S. `: e
    6 D% J7 F4 l( s大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    * |/ [0 A, Q9 X* h
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”+ _4 Q5 q  [. R0 M8 u- p+ R5 o' R! }
    % _, A: S/ }6 l* \& Q3 ~! I
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    % {  J$ i3 |1 y$ j) z5 s/ u/ D
    / }  Z2 X6 ^! R0 {( g, p( h俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    7 c; w9 Z1 t" |8 A1 }, Q* V( R8 K
    8 E2 s) q" \( e6 A4 |
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:189 u" e4 O( n6 E; N
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”" ~$ Q; z- q/ |
    1 }- h: Q' z/ A, j
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    8 F: t4 M* P3 C7 b
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:265 O+ Z5 J2 G. I: s* @1 b
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    . d1 i( U) u2 a" Q0 }2 {. p2 X( v( [那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    + ]( h1 [# N& I, N; `9 [5 l; E- m9 |0 c0 i+ C
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:275 l- M; u' |8 N# c* |
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    7 N1 W9 b& h' J( n  c/ j( f3 o4 a# t! n) S
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

    % l# r# ?2 y% i# j" p苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。/ e7 U3 b3 S/ }" W/ K/ v

    : v( T$ u6 p% w( l$ ^冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:461 {& F* e2 ^1 P/ ?% P5 y8 @
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

      Y" q* z( x* F1 p: g7 J5 p俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
    , s: v5 g5 t3 c7 {$ w; B, b3 j: [: e; F7 j$ [+ S

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    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    8 v' D) t5 n9 }8 L  S估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    : j, |% B% W! U3 U. P9 W! E8 E! ?' v; ~6 N* M
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    6 z* k3 k3 G' |. }
    + o6 W/ o' d$ w奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    % F$ q% _2 K5 R9 I" q有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。  U! t: V. R1 z; ]8 z+ v" n

    / r4 R! H8 y3 ?5 b9 P  ]很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

    # S7 e4 A( ?7 v/ g2 [完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    ( a  \) S( z+ d! p) O& H/ H
    1 B& ]5 }$ [; I小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12; M. {) V& [6 \3 u" ?/ [" ~
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    6 g" W' U) r* W- A* Q错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。2 x. \2 u. {1 I9 G, o) ^
    4 V/ A4 K. c( U; y
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）: K9 j2 ?2 J! z0 [' {2 S, f

    : z  Q  q, i5 Y$ {& Z4 C然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    , p3 E+ p5 d- X/ z# K) Y! X* Z% P1 P/ `% r/ K. i
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    ) n4 l1 `% ^* S4 K7 [9 A4 h9 l. ^
    % c) Y, f7 g: U( I7 V电视上比较拉风。6 Z+ t  E9 T. H  i
    6 g3 Q" Y; ?* H$ r5 [- N3 {: _, h
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    8 P1 L8 I3 ~. z6 u! m) K5 B
    2 @: l* Z  I' I9 b+ _例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。$ B/ c, a0 F7 ^/ }1 `  V: `8 }
    9 `0 b9 c' q  V, Y  }
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。( q! X/ x6 G0 H2 w1 t* X

    " S: H; }3 }& a3 S对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13( o6 a- b9 s* @6 e- l
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    8 p* h. ]; `+ O
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    ; n; r, A) n. G) H  @) F" Q, W" ]  V6 G1 d& z

    0 B9 [" M8 `0 f) J' R* D' ]$ N
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57& G7 X8 h9 G+ B& r2 d
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。; L( E$ r6 [. F% C
    # }1 }5 G6 x* y' g
    结果被 ...

    8 i/ d: [) g8 B: F# l) n0 @5 v
    + f; R, ?$ T% S+ E1 |6 X* f机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
    ! c% p( |4 P' w. o8 y
    , G- a+ o  L! f% E6 k, o; d  G. o俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    4 v5 ~& e& M% F! j* Z& j靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    * c0 W& P* P6 o1 S" b0 Y8 X$ r" ^1 F- B( F7 I, c. a) E
    例 ...

    - }% l7 y7 m# C0 V6 y. `
    " ]" n4 m0 v3 G- s& M- T4 G- ^对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。! e  f* V9 J9 {, p: G* }4 U

    & ?! m% ~! e5 @乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。  F! b5 H7 I* X6 u/ L

    0 B; }7 ?" j3 B' L对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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