巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

3 W' \" K+ V6 o

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
+ v+ ~" e1 w% q  D. K哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
! {2 N/ b  O4 g/ A$ {1 ]
, b$ `& }; a  k6 Q, S/ K你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

% w. }+ a" O' J" y4 ~北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

% F1 ]/ G: F& H: G/ b3 z. _4 i我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
( w* x  z' ?( ]9 cGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
! X8 z+ J6 f6 P/ ]
' U  [) d& B, h& Z8 N上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
7 D: Z" t2 V% i: y4 P就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

, C9 ?4 t# S/ p. Q8 K

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
2 I7 ^6 c0 Y) X7 P" d/ IGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

0 r# D% z& W. w4 B# iGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

! K1 U8 c  i1 B! B北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
' s) v7 o$ b9 f8 {! l嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
+ h4 S1 @2 s; K
4 \& ]6 P4 M; ?! c1 f! b7 i; Z1 \http://www. ...

$ B  b' E! i+ |9 O5 u4 A我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
0 [7 t( _* z0 V1 Q, X; _
5 g+ T5 S7 K  O: D6 Q俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

1 W0 o& y4 z, i/ Q+ x( y  y- k三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
' [- \  p' I3 |
, E- u/ s- [9 p: b# l大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
  x: ^% t/ B* B; q' J) E0 a' h: P: ^


- Z7 A- _; U$ o6 X0 V) a

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
" i- [$ t/ Z& K4 X# }7 p* R+ q: A
. X5 H$ m( C4 F# L大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
) ]2 Y; R- k( }" G% G- f# d! N
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
' l9 i% Z- }7 @$ {3 X$ |新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

+ {- S+ Z8 g' O0 k. m9 K那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
) L9 H: F% M! I) W; K
! D- p- r. D' A6 d& B1 J( S话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

) ?; m1 V0 U# Z( T/ D2 P话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
2 S4 Q' [1 v+ B" Y
! `7 k! F% w% H, N7 g7 Q: x" _' ]7 A1 Y冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

  C7 w2 {0 i5 s俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

7 F+ m8 g) X. m

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
% Y4 [, L4 c! n5 a8 t估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
3 C( M8 t3 u" E2 ~1 I( i, W9 r
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
. B& ?9 w( Q: D8 ^" H
7 j$ B4 `. Q7 C4 y- i& h: G奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

7 G) P% b: v4 D7 A  c0 j: y完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
! o0 F, b& R7 i0 Z0 n& |完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

; \% N4 l% ?' ?8 k% n. }4 s  j. H错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
) v. x* O$ K1 V9 k
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

: i. {9 F' J2 y, k然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

2 A" u5 X1 r3 q$ e4 h7 |机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

) C/ A7 {  S' L$ t: c8 |# C& g电视上比较拉风。
1 r. D; ~7 [$ Z0 X+ C
9 m' S. C, p& v

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
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8 M& h* X. M; E; {* W& A0 f' q) p例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

+ {* ^0 ^- H1 t) U还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
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对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
% q7 P' y5 G, |3 n- z# c对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
- e# N0 }4 Z9 h) H4 ?错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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结果被 ...

& b# H, }' U2 T& S( s' f
4 u1 H$ {. `' Z6 j0 b机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
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- e$ r2 o& ]* [. I  c9 v俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
' ~, N- O& g; |$ T靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
5 X# f+ X4 m: N5 w
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
. L  Z4 q& w& o* {' F0 M( N- l" P
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。