巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
8 y) T+ A. n' D% h8 H  z可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

# G/ q0 U. ]2 |( m5 s. u哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
* t$ O* l- w* t$ N" s' H: `
司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

# [: H- G. h) A8 \) R
; H" v- B5 x0 y

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
' e) h( J; Z5 j" a1 ~. }* c( ?
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
+ w/ F8 M% \% V' BGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

7 ]1 C0 z# K8 B- M5 P8 V- a6 }北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

) u9 V; R1 p* M; t/ q" `1 C我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
% e1 ^/ i5 D: n0 c; L2 F# e) J民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
- |* `3 s5 {+ nGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
$ q2 b( L' x/ @4 m
: Z4 C! J5 {- y3 a' X5 r# Z上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
# w8 N, \4 u' Y3 G( S/ O/ @就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

; G2 d2 @; a/ k: r& x. }

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
% t$ z/ W0 w0 K" s, SGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
* f. T7 {$ ]. m2 A  J5 J' t0 O) f
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

. F+ ]& A9 N7 _4 n* P+ O北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
7 k- l& b6 d# Q2 j% b5 F# ]8 ?
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
4 ^/ A! [. {5 @5 y2 t: L% G) {嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
) a- i- @5 b7 _6 W3 F% s" x
5 C* Y7 {0 K0 ~3 j% a; Mhttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

) h! M3 L4 F0 D) B: e俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
( L0 e3 A5 U  h/ x# y+ M哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

* }$ \+ r  x: Y( X大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
6 b9 X- h" n3 ^0 L* t7 f4 }
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

. R' ~- o$ o7 ]/ J# d其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
/ K4 ?: j% e1 L% B
0 J) Y7 X6 H4 K7 K! z/ Y
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
! |, K+ k: k' X, n8 a1 w
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
, A5 h8 ~7 }, S+ k4 ^
' ~% i$ n  c) x/ K+ m! Q, j4 j. T
/ `9 o; F( s: f/ S
& K' p0 k! K; ~

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
2 z3 a5 x  w4 D! f, Z- v: c三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

  l) n+ M7 @- [3 F3 I0 Y大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

' X# X, o: L- u8 ?7 R/ e8 F$ a0 ]; D新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
. e9 E2 j% [# [5 @/ z
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

( X6 W- y% _- \1 f% {

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
" f4 Q# N, Q% U+ K/ C9 `新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
2 X0 X. _. |* x( \& p3 _# H  m
0 h$ `6 x+ B4 ]. E4 j  U; r用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

7 q. |0 f7 `" q% z: K美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

7 H' K1 N0 S$ r0 c: C, K那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

% |( E3 c$ y5 ~' q" f) G( A& b话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

6 D# I9 \$ s3 o- `5 r话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

5 d: U5 A4 L4 H! X* ?苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
: Y8 R: a! j1 @7 r' s' C3 \  [
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
% E# P9 _7 w# \& g

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
! f  Q) l% i6 F& P) }0 C
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
" Q2 ]( Y& G; I* [7 K
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
4 f1 |9 a9 @" U4 b3 |2 i4 e4 o
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
# m# V! K6 h% e7 M3 y- M
% w, Y, c$ _" z+ t小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
' z* g, K7 }# d. m) H3 M/ g
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

+ R; C$ [1 A7 ]9 l+ H然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

* x/ l1 I# ]2 e) B7 v% I机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

3 Z. y: ~( V6 y2 G4 a1 W/ m0 W电视上比较拉风。
3 W  O- f! V4 V  _4 P, H8 g: K
# I, C; H* k* K' n( T; i  i/ c5 B

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
5 o% w$ L) O& |5 n
例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
7 j0 b8 J$ O( H3 D5 @  z
2 l# B5 G, P* U5 `' ^) p5 ^* y还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
) {7 C3 j; A$ q3 A/ J
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
) B$ E9 u  o4 Y' |
# ?" x3 Y; D' E9 p* z  X
4 S1 q$ J; T6 w& {+ |3 m

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

8 _5 C/ [; G' U. M4 m0 _  h6 B结果被 ...

1 k, X/ S0 X4 h3 S' l# Q
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
0 i8 D9 I' Z& C$ ~9 r- y靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

% G2 R8 c8 |1 s  `7 W8 ~例 ...

- o% j/ Q; s" V7 C( i! x  s
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

/ A6 M- P; E8 X乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

* R* T2 Y" x/ f  C) }对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。