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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26' R1 ^2 h' X9 f$ q2 ?$ ]$ J7 I
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    . E6 i6 h$ Y" A5 e- j) X  }
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    - W7 t; w. s* S# E" [" @
    6 ^$ L% c7 b! a3 Z! b% ^" g司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 : c' H, L4 r+ {5 p/ v
    & b/ o7 P8 a. l0 K, X' i: {
    # }8 {) w* r: R: |1 B- s* Y( H
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48( Q- b! {2 T% F  ~4 @# m% Q2 q
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    ( m) I; U5 s, t, x37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。+ X% d$ R+ \, A2 H' K  l

    5 W1 \; ^  y4 X你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43: O7 `( h' m2 p4 z6 s  }
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    : l5 S' V0 h: p9 R: p* S( `5 K0 n' v/ ?7 s3 L
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    4 I  w6 M4 D1 m& Z9 S我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”  c4 T) w. N! }- |
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
    9 |" i. X7 J$ vGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
      S9 r4 ?: `3 R* G' Y/ T& U: }9 G% d) s- ]* j. J  `2 M, ]0 S
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强* d: I9 [6 _; E! a+ \
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 2 J9 H" L' Q5 M$ K9 x% q
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    ' v" U( _# @; l2 ^$ GGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    ( V  `4 I9 b3 n$ g+ o
    1 y3 z, N/ M% w( s北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    % S- p5 Q3 B8 U. v+ i: D; _+ E
    ' M, q+ I+ a' k+ K; eGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    1 h" N' X5 t6 N( R' ?9 E9 a
      b5 Z4 I3 g- p: J: h% e北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    . o; N# g9 ^$ r- Q  j% P" J/ W# H' g8 ?* w
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    . g, ^/ k  m. N# p) m嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
    - i. k$ ^$ I4 k( i( W6 h
    $ |/ ~, [, g7 T: a2 Qhttp://www. ...
    ! d  i& |5 ^) g
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    $ b8 e' z( @7 k  }7 u$ M2 ^1 d+ H: a/ R6 y3 P& y3 B5 |
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    / d7 V# S" t& h: w哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    ' Z  q! D- x& ^. B# [三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。% O1 ]5 x1 {1 U, H8 h" M

    7 K1 t2 q& X, ]# C+ Y2 T* z2 M大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。; l7 T  C' E( ?2 M

    5 m( u( J( i& E/ K1 v乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。+ ^* S. u1 u9 L; w
    ! E4 x3 b. G/ a1 L8 r
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    ! {  H- Q' [2 a* ^( P" KGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。; c7 f4 O1 S: s( f5 J9 c
    ) a! t5 k, E9 i- T( h8 ?
    北斗 ...
    " Y& ]" x9 ?8 H4 }
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？* m8 I& k2 V0 }+ G9 e# A
    $ L6 P! y+ ]0 N5 _
    ( ^2 f$ ]% Q; j) W9 [! T. Q
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    . k; [' }+ z9 h# Q8 K! v4 R* f  [5 c! w% Z6 \9 C
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。+ I1 {, w" M/ ~( d: ?2 i. c" A

    & J  S! T$ x0 x- E5 O4 M& Z/ j" B1 n- w  g' U# ^

    3 e8 x7 ~2 W7 m" N2 M& J4 K  v
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    * ]+ g+ G5 \2 H$ v8 T1 Q% ^  K% T; m三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    ! S3 b7 H9 c6 A3 W( y% m2 A5 D
    * R# h7 ]  L: v) w% k大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    0 p" {1 b4 G$ Q+ d
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    , f0 Q8 v5 r6 y; d- b2 S8 W9 H. o% n+ e/ {4 Y3 B2 [  |8 @, Y- O
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    ! A) A' ?1 `/ p4 z# a0 B1 S0 F% p$ X2 x# o$ E" S9 `
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    & I6 o% \4 d. K3 T3 D6 \+ [$ Z  h0 a& z# x
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:189 w7 \' N- H- Y
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”" B! `, I+ x# P. s: f! X7 C7 t

    : Z$ j+ `' h3 a! A, ?5 X0 V& R) `2 w用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

    + S5 U& k0 ]! n美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    . g$ w/ I( I  y% X5 W美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    5 m9 A; K/ B6 Y# z, O那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ ) h& `/ P7 t, ?
      N1 o4 D2 p: f# _8 U& p
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27  T; G# }8 |+ S/ @& r
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 8 F$ m- u& C% U5 X# x1 }  e
    " _) u. g1 ~" M: b8 R" y
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    ! A, K: h; _8 g0 G
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。9 G( f) c* E+ ^( {1 m  D

    " {, @$ b! O# v+ S# O. R+ c. `) ]% O冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    & `9 h  o+ s  Q9 _苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

    1 T& ]1 u2 X; f俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
    ' u7 \0 @# m5 i! r
    0 U" a6 O! o3 J/ Q* f4 E

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    ) J: E6 P- r' e1 X) C- e估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。5 b$ ]+ p. E, s( S% L

    % r4 w/ A& x0 o- v: L很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    % I2 T$ ^% a1 V5 A5 [$ W! b
    5 @- v, n# S3 j. u4 S( x% g2 b奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35/ P2 a9 t  I. |" A4 Z
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    3 H3 {; H  P# l( ~( F
    8 \) Y; w! @$ J' I很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    . Q3 B! U1 |- W* _& T: O
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    # C5 [8 Q( K1 G: `3 z# N$ o! `  N/ n& c5 b2 k, F  i
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12: I0 v" u' K1 O5 {* S  r2 c
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    5 w# q# ]( @& a错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。9 B; B7 _  C3 l) X
    # g3 u3 {, X4 c- ]- E' J" f2 j+ v$ B
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）4 o! J; L& J0 ?
    ; u% Q7 A4 r! Q
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。: C5 f5 N5 s' }2 F! u' B' f" q& A
    5 g& S2 R# r: n, d4 t/ M
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    # \0 t: S- U& ?/ N5 S: n8 C% ~% o: b0 D4 q5 K) y  l6 h0 ^
    电视上比较拉风。  C* y  ^# b6 R1 }* J3 P3 W  ?
    ) a$ U/ K( q# w3 r
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。9 J7 @$ H( \+ h- j0 R7 K- U
    4 T+ a  e9 @. X
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。$ s! k1 K! W6 ^- P
    , f4 A5 X( F$ m+ @- c
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    ' I/ B4 b( ?& p& x6 m
    - r: V+ \" t0 f1 d( g! {3 Q# g" F对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13, g5 I8 b9 ~' y8 l$ Z
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    ) z7 }! l8 G  I( J5 l* j! E
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。8 ?) y. Q' }1 a' d/ r6 z

    + Q- @( C3 ]4 e. L
    3 o' h1 I% N  W! P& I
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57# Y. r2 k. ^! F+ A, A5 d4 N
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    * K' G: D6 x' w
    0 `3 r" u! x8 u- V% j0 q结果被 ...
      x/ T* l  ~& ~8 X: V, }- \* m

    & y; R7 P: `/ E机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
    3 o: i5 O+ K) e: g; F# X& i8 L( X; m' g- z; d
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    9 \# Q9 B8 X! }9 c, k4 n+ g& n) i靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。; {1 F8 m7 I, Q! b+ z

    : j* Q. i$ H9 f) q) ]# T2 ~' V例 ...

    6 K* [% t; m/ C( t- x' }. l- j+ s/ h  e2 O# g6 b* H, I: c0 _, Y
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。) n, ?& ?% \# {  b+ y, i

    + I' Q  [3 x- [# q乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。  h7 i8 X: d  G+ ^+ W
    ) c) q4 \( R$ C: I
    对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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