巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

- d! m* i$ G0 m8 H哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

, x3 s) }0 ~) N0 \3 ~; Z$ ?# n司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
4 [  ^  U* N, L# f  l

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
0 w: P4 Q/ S$ @5 a/ _哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
- a5 m+ z7 s5 |( ~( [/ r3 }
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
/ N; }8 \( F) P; V4 yGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
" I+ j" _2 k! w5 u* @
2 T' L% Y1 o0 g6 L; a( K  |北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

( ?* @! V- f& I9 M; V我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
) E- `3 [# `# {1 f民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
3 e6 G1 D" G7 q; B$ w
- H. e) `5 h+ V' q1 i上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

3 g9 h% J0 ~# ^

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
9 {% j  h2 A! s8 Y5 KGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
! _0 a* o; m% p$ ^
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

' d' D8 Q( a3 q* _" w2 xGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
0 `+ K5 p( c/ \: [0 ?5 E7 J" A* i
, w8 ^" r( x# F3 G& k北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
+ `! K% b( q! y- A! M/ T* f' U
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

3 q: N& A: q5 Y5 O0 Chttp://www. ...

$ H4 ]$ A) d0 t5 Z8 ~6 U) q  R我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
- @; k2 U* e: Z8 W( Q8 w. i7 m
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

# i5 f, w- X2 `" C& L乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
, {% [9 D4 j$ v) X
: P* c5 k% A9 f& i: t9 ]3 |其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
3 U/ ?! _- L! h/ k" a; E9 QGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
# [) Q3 W! x' ^5 O  C% n
0 j: K. G3 a) d北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

9 F* |6 t. ?; x6 {9 s. ^2 O4 G还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
# p# M. i; X( h. v# N1 w


# e; Z% M8 m* x9 ]  O

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
  t3 y. C+ \2 l
3 h7 R# J* `/ n; D  H0 f大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

( V. C$ v3 j& q3 o新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
& N; r5 R% N9 g% \. b
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
! o2 X9 `  x2 l  |& u  }& }
俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
- ]: R- \/ L8 B" n. ~6 c4 H& G

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
9 k6 m! n9 m4 g7 V# V新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
1 m" n) k. w& r% q
( ]  Z- a6 N; V1 D) N# \2 B用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

% B  _) d- A1 u* v& u美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
  H: o2 o0 L" L$ q8 v! [美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
/ L( w' B, g- v2 T7 B5 [
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
' t) U0 e5 r( n7 A5 {- K那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

4 h* d. Y3 W* ?- {8 H$ u6 U9 C话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

3 J& ?7 Y9 N7 r, X  U苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
6 Q) @( `% I! c  o苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

4 W9 p9 h6 J# e7 F  L俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

6 f7 x9 R8 M1 ?' n# e. [

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

9 p+ a; X; G. A3 j) s很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
9 T2 h& w6 C* X1 I* X5 e$ n
2 o$ Z. t0 @" ?, R' j1 Z奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
" r% O) S3 F4 b" F有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

, G9 V9 Z8 S$ l7 s. d) l  t很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

7 a- N# i! \  G' V/ s9 g完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

' u9 v: \( ~1 `8 ?0 v3 C- {  l% N小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
" X2 F; R3 b: p7 Z完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

$ W$ r/ ~% z9 h% m' b4 ^错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
+ s* a( N! G0 V  Y8 h9 ^
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

9 h: L# b1 Y+ p, X然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
, q0 m3 a/ P2 U$ w
# }2 s! J4 _+ u4 O0 E9 y6 N机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

' t! x" K+ {4 D5 U4 S电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

- f8 o& [% N: T* w- [例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

1 S' ?, a2 u9 h" S6 |还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
% ~  Z( V( K- \4 ~. H
5 {* d# O  }1 R, l0 G3 o对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

# b8 k+ e" ?5 H) P1 }, }- G7 {俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
& p9 S: r* f" y' Z" D& @1 {$ L

. f2 y& e, o2 N

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
" Q: h6 U9 H# _9 t/ [错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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1 D" u$ ]3 Y( ~& U) d5 W) g4 V9 E结果被 ...

机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
: F5 r0 m+ g/ \7 N
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

4 E. o* `4 n2 x0 _7 Z
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
0 G' H$ N  S6 b5 p+ Y% Z
* f# f! z% Q  o6 L乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
2 }) G& @3 n! H7 d8 j* \
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。