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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    ' [; }5 O, Q3 V' q可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    , X- k3 H4 x, u$ j8 ]/ ?
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    1 k3 b/ v1 `4 Y( I
    * Z& P- r& c8 S, X5 T% v) T司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 7 \% @7 {: ^$ q9 z: E+ M

    . Q. |; f5 L- u" D9 i! }; J( y  W+ X  J, D# H6 I( }3 n$ g# k- G3 a
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前

    • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    8 v  n: [: R9 b5 V) }哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    & y; _! v4 i! e" J37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。9 J0 J- [) m  h  |2 ^1 d

    - Z: e+ f# U7 d" O" p2 E你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43; s; f$ M1 k* k" V, C
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    $ Q( I5 N  l7 a2 \/ ?, r) \+ m: E7 U6 T7 Q# h. s
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    : t5 j) S4 l% Y  }. E- [' Q! ?) D我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    ) _- I" K% i9 t4 ~/ I, {4 ], k3 s民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
      O  x% ?9 |6 dGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
    ; p, ], @; o0 O1 Z
    / O" z# K6 C' O. V; j上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强2 \0 f5 G6 d) k% ^9 H
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    / h9 T6 D$ X: r- l6 M9 y
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:433 J) M% R4 u7 s
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
      A2 c. \. C, f9 n/ n/ \1 _6 @9 L0 r& k) f9 d3 P$ ~0 m
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    . S4 |( Y8 v, \4 w: i" K; E6 k
    2 `$ _  v! }8 L& l4 ]( v
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。9 z3 x) j# i8 B" @4 |: Q2 S

    + ?, y1 V" L( f% n9 X" w; b北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。7 r7 O- N' S% z" A  ]  S

      h9 l2 j9 R' {残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    . z4 r! s6 o! M' t/ u* \4 J. I0 i: ^嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
    ( H2 X* A% R1 b9 \' ^$ ]3 a* i9 Z
    http://www. ...

    4 H* T6 F1 f( o6 K: ^- v我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。% i5 _( g* d3 |; J% M1 L6 G% M
    7 y! y# c; A' S3 E, X
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48) Q& P- I" Q3 R: a% K; G5 y+ E
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    3 ^6 f' r" s9 ^  v4 O/ @1 F! P& |三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    0 n; T% M- E; k" i* f% d- }/ [+ v7 I# f+ J
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    ; G# k$ [6 A/ O2 }- P  Q4 K* q5 g" Y
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。& V7 s. q! w" w5 @
    : y$ L/ ^" f) n, X) G
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:538 _. b) T. G) S9 O, \0 v+ J
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    3 ^/ L% U0 S- |5 d/ l& H* ^+ L* X# c% o  {* R  o) Q
    北斗 ...

    1 |( i: d  _4 F+ \- s+ |大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？. z2 ?! A: Q" z; I2 l  C
    * L8 d% y% ^, i' Z
    6 K$ j# d) p# D/ f
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动- b" P( R$ d( s8 q7 |$ R: b

    5 n0 W2 l: A/ S8 p8 X* w7 |还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
    ' l3 P8 M; |, x/ c+ B* ^" \% W- y5 Q* G

    $ B  [2 [  b& @' V$ E* G" P, _, R7 j  `. @
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    & w- s5 e' C. _& ~: m) K- E& a三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    & `5 d: F* B- P  |* F; D, _5 l5 R- w7 O
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

    ) }; Q! u8 @. g新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”* B' I$ K' c! E
      W3 l6 J. ]  N8 p4 t. l: y
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。5 p' `2 N7 a1 d- C5 R
    4 y+ M# L6 \4 @! d' [0 C
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。3 t5 Y9 H# p/ {1 w/ {

    7 y. P0 f6 v2 z1 E6 _% k% \, k+ Q8 H
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    晨枫

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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    " _: {5 A4 R; U  b3 s; o+ @" v新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    3 M* V# I7 _  C. |- W% G/ {
    0 b& Y6 q9 X  l9 g用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    9 Y( p7 I' }) Z+ c0 k
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:264 f9 x5 v  S) e- j
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    : m/ j& t9 E4 A/ H! T. }
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 1 M% U3 Y2 y: o9 F- E+ R( e8 a5 f
    9 j: F1 e8 ^4 h, D% {$ J: e
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:274 H2 |9 a& b. t0 _' w
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    % S" m8 o& h- O1 q) V: I7 F9 g' Z7 T6 B# M
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    1 O5 [7 R1 k: Z& c8 P
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    ( Q& R4 f: m2 F% {: P: s7 b; N' `, ~6 b& H3 S
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    . B8 r  d3 C% _8 G苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    " P' x0 o* `  O1 l+ ^% m: k$ L
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。, `. A  X; N5 i6 \2 E' a0 N  ~

    " L, i5 y: Y- i& J& i

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    * x! P4 w$ Y7 v3 i1 p( l& f' ^估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。, P. z+ B# x# x1 ^7 v# a* ]  s' V; n

    " T' ^. u1 P8 ], Z很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    7 e; i8 {+ |, c8 A. P, t( {# e+ t( h% \9 `6 D
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35# P5 o7 H! d3 D: E
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。$ R( b0 V) Z. |" F/ s: h% j4 A

    ' n7 c" N. }) a9 N4 o) R0 W2 {很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    1 P( Y( s7 n* U! F
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。' ^2 K& d4 Y1 U8 m# r' \
    1 n  N" j- R7 _  y3 }, U5 U+ S
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    ' {; R7 y! o5 a6 P/ d完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    8 r  N* `8 s( Z/ W9 K# r错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    " O0 s' A/ M% {# V/ a/ n) @0 j+ i
    , ~3 E1 Z* s6 P( H结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    8 g# p. R2 D6 l2 F2 ]5 z/ h6 D& Y# J3 S* E6 y% B
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。8 J( W  d+ M( Y" r: g4 u

    + Z9 I/ p- k7 t% ^* R  P. d机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    & w9 b6 {' ?' ~" A, y3 N
    $ Z" k2 \: E5 ^  |电视上比较拉风。: @  w; C3 o; O
    / ?0 m2 c* P" E0 o' r
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。" B; w2 j- M* ^& u$ s5 r

    & x' B2 m+ c6 R7 P例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。0 K" J+ K, \: @3 [  |

      B& N* t; T. O2 D还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    0 D& V$ l* I% e3 ^5 ^
    * u9 a! q$ d; D$ N' A; }对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13/ g/ ]- H; X" t3 u* T$ J% B
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    0 J9 [2 b. J  a' D9 n俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。% J: a3 U$ p/ K" t1 K/ X# J

    . [8 E7 w& H4 A, t3 u. v
    , U7 @3 C3 \% R
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:574 C  u) W2 g8 g  W1 j- m% B! n0 Y
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    2 r4 N0 g6 k7 ^
    & C, K& ~$ q  |% _$ ]  L  n结果被 ...

    % B% a( `+ D4 c) |( _8 |2 G  ^; G) n
    0 `3 ~% y7 t) d% t机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。8 g' b0 n0 n) m+ f' D" s
    7 C& C, F$ p$ b: ~/ D/ \
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    9 S0 L% i/ a4 L1 X: s0 P& n靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。: M2 {# W- {& {  J5 c6 k' f8 v! H

    ( ~8 A9 d+ e! ~/ o( J例 ...

      M1 r  C# x; K# A$ ~' U4 H3 S* q3 G$ @  X" u
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
    7 \. \  I3 D1 D- q
    # b. o7 g) \1 e8 O$ q* A乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。) P6 |6 j' |" z; X3 [; k

    4 f% v& X, L9 r# u# N. v9 w对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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