巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
; g9 O+ Z* l, z可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

  t9 S! F5 N- y) M& @; m3 ~! J" N哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
- g  X7 j4 I' H$ k
! o' V* j. ]6 }司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。


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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

0 Z4 X+ h3 R7 y你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

3 R$ ]9 |7 F' B6 r) [1 J北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

- m. J; i+ c* J4 o我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
* y2 k; }5 X, N2 w% ?8 V# ]民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
# ]9 u) w/ z9 y+ yGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
& _5 W, c; p( V  i  w
( K% k1 y: ~" D* a0 J% W上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
6 s# p& |! h0 X就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

2 n$ D3 U) U4 I) m: l6 w北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

! e9 p" ?& W& N: ]0 l* \  R% H! g
7 a$ E$ ^' c5 }- m4 O' E1 FGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
: p4 v5 r+ [8 Y
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

7 M( s( i7 |6 y" P0 m俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

2 D& \6 H5 a( [/ e大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
7 [% d# d9 _) K6 K& G! O: t, n7 w
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
" U8 V  i. W$ @
' r# R( {- r4 f9 W6 y2 ^# _3 ^' T其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
2 I  {# K% \9 A7 p: r
北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
+ V3 @  u# K* M7 j/ W
! O$ y) G+ f  U) J8 J- n; K
+ y# O1 _2 Q% |: l芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
3 i0 t( L, n% s5 H) S4 w
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
( K" o0 [# {5 c' p
# I) }. |6 w- k! D2 A' {

+ s2 d( d$ z( R' ~

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
/ ^, Y2 g' F+ K" m/ X7 A
: Z! `/ t! O2 V. ~6 J大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

' M  \/ [- D2 y( Y新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
0 M5 ~. [  j9 T
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

" p8 ^" {  Z- J俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

" e& E4 I% D) p, C+ t3 s用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
% z4 f6 Y  K5 [! o5 [& R
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
+ x  z- J# n- q% _- z# S
. c9 w+ u# A* n话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
& h5 N8 s9 I% \" t: \% a8 h苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
) H, q. g( ^. v. R, M2 G

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
- ^+ Z) |1 \+ \" D2 Q# g: B, K估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
; |0 O) u& e5 S2 h/ r
' ~' i1 B8 ^. i- C奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
5 f* a! ]1 T4 I5 V- v  e
, f7 R7 N/ S( h5 |$ W很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

& X. ^  q* `& w完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
3 l& Q% a# M$ @, c. ?# f
  i. j% d. E6 ~/ t9 r小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
$ w/ t  ~; i: L9 k( V; w- v! i
1 X/ ]" j5 P! j- @: o结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

7 @2 q9 W! H, `然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
# t& {6 i7 l- y1 P$ F: `1 B  \) B
电视上比较拉风。
/ g8 ]! x: E" F5 i4 F+ H
7 x6 f& o' y2 z3 N) f8 R' \6 I

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

7 h9 S; z! _( {% @9 Z3 }$ x) u例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

5 s& }. i, [7 n# r俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。


4 A( z. {& Y0 ?6 ?' b* }) C( H

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
6 g) [4 d! G# `, q错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

* n: A, ]6 h$ U* t4 v8 J: _" T
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
; W) c- H1 `; A8 w; G
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
$ B( M% S6 \9 Q9 J$ w' w- y靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
3 H. G7 G* @6 r5 K
例 ...

& `' H% P- w) S& h6 J: x) W, @7 y  f
/ {0 W; l- E5 K5 n+ I5 F) u对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。