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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
  d0 K- e0 C$ _0 u+ p; ]7 F9 P; m$ @: e% J
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。
8 B) Q6 Z  r+ c+ ?
2 ?9 g; m& O$ l' T) c: |% u  [! ohttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
) ?% p% [8 u' T+ S# a$ q9 A/ m& E* r  o
必须说,质疑有道理,但抓错重点了。; M; T& @! @/ H& ^
1 [, }9 ?( E; _8 a6 d
1 {; ^& u) C0 R% @
特斯拉是大屏的先驱
* Q! M: O( i3 v9 x+ Z: K% l" s$ W. t' b2 M1 k, G4 f6 T

( N; b$ c; k9 R: ^. f  Q沃尔沃是紧跟者之一6 K! ]$ H4 M4 O" A& e; Y4 t& e
) a% Q( F# j0 s0 o

/ D9 b$ V* A' j% b0 Z; `奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向$ {2 Z4 Y. D/ X+ I
7 o5 [$ r6 Z1 k$ l2 B
! ^8 V0 y  Z7 t& m& p- C/ O7 b+ q
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
, N3 V/ ~, ~8 U' C% Z
5 C' w4 G3 h* ^7 l7 N$ Z4 ^
9 m" R/ w2 J& Z1 W& [6 o
; }! ^6 p9 N4 K& @, r8 S7 `7 Y$ @
6 I5 ~( l4 C2 {, S3 y: K保时捷、路虎也跟进. w" n$ s0 P( c" k# {# e/ y
! P( |9 s5 y/ n' y0 C) ]

2 e* s, ^  u7 w( `新的奔驰EQS更加极端,全宽屏- `5 M1 I9 A  O; a
  X* s2 `3 _, C/ k9 f: u3 Q

2 x1 y; H3 _# I2 e& W其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾# Q, @- b, a# Q

! c8 I3 S" {1 b2 U3 X6 H% O2 n
; e, i, r! Y2 b4 [9 |7 y* o3 T/ N理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏% @' ^* k: c# R( z
- J% a) o. z4 C3 z$ D# k
3 Y  b  g7 f5 b
传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算1 y! Z, r* u7 E+ V# d8 R; Y

+ A0 S5 g& n. ]4 V3 _+ G
8 \' f6 b# O8 s- F4 s但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
, v" s1 g7 s; p0 @
. _# E( f- [- a* B" k6 ?& j: t6 m1 s% k: v; E) T& B# h
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的
! ]% P! B8 u: X1 R9 V7 M; w0 e& {8 d
, O- Y( K0 |! U: T% y: A" H6 W$ d1 w' u' G# B' k& O4 w) \! c
用数字显示模拟机械指针就方便多了4 d( W: V5 b3 g: Q0 k
0 A0 K( i) n; A! S, E; K. R# W, W
- @1 h$ @5 v  N6 }9 _1 @& A& {
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
) Z9 q  q) b: [, d) O+ |  i5 \  n0 I% N- B$ g; V) E; j- ]8 i
( K' w3 T2 s8 F* A
要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大& u3 W$ g! Z% V* b4 r

& N( M1 Z  N0 C1 Q
$ B) v: s1 Q8 @8 n更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
! G9 X. f" c4 v) T/ c5 H
. B4 y" M/ |6 i8 Z% {
; ^% N2 b) o9 r5 i/ X各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观( M/ W8 G' R+ W9 `
, u  w5 i2 N3 F

8 n7 A6 w0 R/ }" G) D, `: ?倒车或者平行停车时更是好帮手
2 V# Q; l$ z* ?- L- K7 t' r3 i% i' H' O* b% y
# P5 b: i7 e" E/ }
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单1 m3 z! J* k# h
% H: u  n5 ?7 X) I7 A
- f* P/ ?: m& g
另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
, k/ W) V) M  f# x$ L, o
+ k9 S  ]3 X( _) q+ e0 ~汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。& x+ y% ^/ p6 q  L1 W+ j6 d; J

' {# g6 }0 [+ R# n机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。% W; i. I( h. U3 Q: e+ x1 [

; Y* E: Y) [5 e, [; m" L, c* W: J, O! Y% @
切尔诺贝利
; Q6 F5 g. o9 }
5 s) }2 [5 c9 `& h4 Q& E, C9 ]4 h" v9 c随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
6 z( f2 [8 \0 E4 y$ H3 k* K& l% {8 ~) Z; r) J3 |! ^  W

4 B6 u6 @  }' H1 Q" o这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
& m% p0 A( ~: Y. a* G# G! i* H" ~" I6 w1 o
5 s) C" T3 Z( m* a- u8 H- E+ F
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
# v$ U5 G9 N$ i5 T) }+ P0 F
( V8 s: L6 V0 S
9 {' W! a8 m" P, b6 N: x1 a+ D这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
/ N5 }! p8 F2 F" f" ^7 j; ^
2 w5 i: S, o5 W5 E, w在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。! e! P+ b1 e, J% h4 s* L% V
; K" W/ M: q9 F$ e. v( C
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。9 ]7 \+ [! |! Q/ A. g

5 o$ U$ x% n# y" e( W车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。" o. i) [5 L1 K/ I% r
" b0 ~( ?) h( V' r# @2 o
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。' m, _8 `" B) U- ^5 ~$ X, i& \

3 g; g  z4 ~  J' u9 Y) I显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
1 Z! F3 n; l0 ]# B0 g: N7 @% J
) H, b- O( U9 X6 A1 n) V
% ]7 z4 S/ b8 c: Z. p7 c: A7 ~各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
( @* N  J( ^9 m- {9 o
" Y# ~. P% c. s6 @$ j$ P4 m1 P8 Y回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。7 j! T# g  w9 ~. Q8 R/ y! V
7 V, p6 J. o2 _5 g8 B
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。
1 z+ W& a1 ?5 p' M& {/ P  [6 J
5 m  r# T4 p; |4 ?5 K: v" t就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。4 d* n1 M. I( _; W. F6 Y
7 \( z* u+ O+ D5 J2 E
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。, a3 O$ [9 x' u- G/ \

1 g8 r7 _  [: S8 h. t9 f" Z& c$ R" w6 V7 t
上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮: }; n* T/ G! t/ t. K

/ ^. k0 U5 {8 B  r) ^" y
' ]1 u$ a0 z# N& B$ ?. W, z+ `但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了9 \+ }, y- S& ?* {' ^% g0 M. t

+ |3 u6 D3 A6 }  X6 @; g. Y
* I& ~5 M& a  \  p- D好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
9 L1 y. Q. z. d! o( Z& ]: O5 a% ~1 h5 N: X9 S5 t
' o8 o# E3 j8 Q/ N, b/ K  T
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
- y% n1 [9 y4 Z2 c' o, h* @9 E- W' {: b
直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。6 v, Q8 n! w5 O" L1 W, \. [8 i
! h$ V0 ~! x1 p
汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。3 }. v; o3 k* c3 P
. S8 e2 j- I4 f* _( O1 V/ ^6 @
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。& ^: Z; ^2 J4 s

; a( H( g# }2 j- H5 k% Z$ A在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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testjhy + 10
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    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    9 g% E% ]! ~6 F; H) p
    ! h1 j8 P# v% _6 @( x9 G3 u至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19" r" x2 P. I4 J5 B# T$ r
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    , E' n. |* X- j
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    . G7 x3 [) t& I+ W. W2 }难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    8 O1 S4 n1 @3 _0 Y% ^! h6 f汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
    " _$ Y. P) {& Y; O2 N7 r9 j汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    4 X' y8 h. L; a& r当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:512 o9 W; v/ l$ a2 k3 a2 j
    电车还有脚刹手刹吗?

    7 b+ D- u4 m2 q. }: r) y  T没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    ' D1 z! a9 v8 D& n+ T$ I难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ! j; B! D# U& W# S5 O. b
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    5 R' e! M% W1 D9 _: u9 ?电车还有脚刹手刹吗?
    5 }/ J, `) k/ f- R& c! D4 T" ?4 o5 h
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    2 W2 J6 V) x* U* ~7 A  M! A
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09+ w% M  `# e- H3 t6 X! u6 E- |' M: l
    你要干啥,用嘴刹么?

    5 @: G6 F+ |7 i  X4 i8 o# u脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    5 W' M) I6 g  ]0 u: y比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航% C4 S6 g* L5 Z3 o0 S
    ! ~% T7 N8 O2 O0 Y' Y' m
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    9 @2 v3 U) x# _, N-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    5 ]' \+ l1 D) k* J7 }7 b
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50$ @7 e8 ]& B9 v7 k
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    & i8 \  R/ I+ P* `0 _; X2 N比如你有个大屏但还是 ...

    . I$ m' T  d" N2 T9 H* T3 f/ F  T. Y) T; [6 Y8 Z: B( V& a+ Q0 a
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    1 V1 L* R4 R, U$ n0 f
    ' J7 Z  h# h8 V# G汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15  N( t. c) |8 ^- f" X
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?0 J3 u7 ]" u8 S  M5 q
    + Q5 G, f3 V" t0 ]$ j
    ...

    ! W% e$ _& V: k$ k, r这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:025 D4 u. @( T2 g: s7 o
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    1 X/ m# _5 ^4 A  s7 G! Z联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:06
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15# t! e6 s; _. d: j: K% x  @
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?* V; o  |7 s( z+ q/ }

    ; k$ N0 `" }4 z2 ^& ] ...

    : u1 o, h$ K8 V, D# e7 E  Q0 n1 B宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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