怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
2 P+ V8 S4 K8 H* D" ^6 {* q空军飞行员一年才70左右小时训练量
1 K# r# i8 d; {2 R  g: k陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
5、6百亿美元军费养个百万军队
; D4 c/ j7 J! y5 U拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
2 q/ x! c- m5 z' w不当家不知柴米贵
5 \+ f  v4 c: G; X
骂不够社会不够进取
8 h2 [+ u9 J( I. k毛子也是回归正常
改动文化中某个特性倾斜
6 N2 e; T5 ~! `+ ^2 _1 _, F0 C0 }非常难的
$ A; B5 a! K! K$ L6 L整个社会全民大动荡博弈方行
太难为普通人啦
非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
6 D0 z9 ?9 a' \$ K  q7 T- Z5 g: X

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
不是，正经央视军事栏目播过的。

1 x" ~1 i( P  f. ]收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
. V: S. o& a; J! Y# P8 `9 j8 K毛子穷得叮当响
. H. V5 ?9 }7 p$ f& l6 q空军飞行员一年才70左右小时训练量
/ b: G% P! ]6 F# r9 v( {# j陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？

- }3 P) r+ p' s) I; X正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
. K, v: ]( q) r" g# d# _' a
5 v  i$ j0 g* h5 w0 P' B打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。
# G6 Q5 R0 a% G' e$ S0 |0 A: j7 I
6 ^' q, P' d. {3 p( w2 W4 q4 c( e$ U1 {做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
5 a* T- E: e2 B4 I3 r/ n2 ~同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

你以为他不想啊？是没那个本事
8 K2 c5 Q. W$ Z/ B* X

就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
( F; U" ~1 D, N
% D7 U: X- L; `0 ^灵巧弹药：告罄
" ?. f9 V1 a: Q7 q远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
- a' C: \5 M+ S: f. e1 [空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）
9 l1 _7 d% A, S  V
拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？



1 e: ]5 t' D+ m& Y# y. l, K) a9 l

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
- A% w( a- N+ e" H# r6 ^你以为他不想啊？是没那个本事

所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
; A0 [9 K0 C1 D, A9 V# W9 q
/ }' i+ _9 v6 Q$ }- e8 P8 t如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
" ?! R  |) o+ h俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

  U; [% p8 V- b5 h) \说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
1 R5 O% q7 i! P. q; D; n
" @, ]- m; e0 D6 l" W" C; d西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？
6 z  N9 c5 u* f/ {# o2 a2 f) n
5 U$ T- S' t+ j曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。
* I3 \6 A* p5 k
8 N6 d0 j) j+ j当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。

+ B" K' Q7 O7 l, m普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。

% X1 I2 A/ u$ e# L1 F/ r5 s( A如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
8 Y) y: c9 }; `% y6 I俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
. W3 a" R; ^. T, s3 t8 T; h9 S+ J. w他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
普构今天还没有动员。
俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为 ...

, c9 p2 H) l7 d4 o" z# s" qhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
$ s4 x. D9 m. Q: ?& b# \; }5 n
1 P$ d0 r& }  h3 J4 J这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
普构今天还没有动员。
俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
  Z4 {( M9 \4 |/ i! X他为 ...

' j: ^/ T( e2 l1 Z) I3 c# n
参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？

- v8 p9 p' l' u  P" p( e普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。
% k! K3 g7 [3 m
" F9 g+ @+ k9 ^9 ~9 s2 c当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。

( J9 t& T/ p# Z: [) U这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
$ k5 ]/ O: g- Y- Y3 T( ]
西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

0 _6 j: x* w( E数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
: p  |! P( p$ f$ ?) T俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
5 O. j; m8 I" O* {! d如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
; n: f  K+ R& d$ v7 ~数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

1 r4 P6 N( P  p3 l. c. L3 `1 Y为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
2 z1 ^5 \$ M+ Y  D* ]$ ?数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
* N' b: Z4 v7 }4 ]8 D+ G3 K1 s9 D% ]自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

* T0 ~4 @) q2 z' |  B这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
, q' W; J/ i) @- {+ L6 b" x为何美俄关系缓和了就对中国不利？

; _# {, Z) B- w* A0 x! `因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
8 B$ l! l. S" k  P因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

; V! J7 ]; l& E3 v历史是回旋前进，不好这么比。

0 L+ S/ R3 m6 U. O三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

) S6 F4 v! k$ }3 l+ i) g# U+ P1 {德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
$ F4 }" m$ f6 a4 B+ L# f我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
0 g" S! E  n5 z$ E% h4 \5 O德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

+ ]% M& i# R3 \/ Z, I1 G* v# \. Y& A我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！