怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
, T1 n. U7 }0 v% I+ w8 H% M5、6百亿美元军费养个百万军队
; f- r2 U5 _1 Y1 z; ]8 j% z1 W拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
) R# \, _1 K( E7 c( A7 w5 L( B不当家不知柴米贵

骂不够社会不够进取
毛子也是回归正常
改动文化中某个特性倾斜
非常难的
整个社会全民大动荡博弈方行
8 l  f' _! q6 B. r太难为普通人啦
( I4 R$ e0 R; `3 j  Y非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
- s5 z  i. h9 G6 C

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
不是，正经央视军事栏目播过的。

收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
毛子穷得叮当响
$ k  O* y" G$ c& z& w1 x空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？
/ C4 Y  D8 H' y
) |& |5 ^$ [0 Y/ O8 j正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
, W9 ?* M; ?4 |0 y' |
' a# L# \3 h4 w" M' K5 S+ D- \5 G" Q打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。
) ~% {0 @/ |: A$ ~
8 Z% f, G6 M" p) a- r! K+ q做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

% S' E* Q0 s" w+ `: y9 {你以为他不想啊？是没那个本事

! R5 ?. ]4 v) I' R. ?3 G0 c2 ~% P
" `6 i  p  k8 V" G4 A( l就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
2 n4 k$ j$ V" a& `9 U
" u( M3 H8 r5 k; Y. {灵巧弹药：告罄
远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
6 d# m1 C( T8 r9 x' A" o7 W6 k# o空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）

: r4 }8 {7 `1 N5 h. `拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？
" j4 ]# B: Y6 r3 M6 t# b  N
3 G4 S2 W- D& e, r( B3 n: [  V
& c: J; ^9 T' N5 P4 {

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
你以为他不想啊？是没那个本事

所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
- h8 J& T( L$ n& D+ v% B9 l哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
+ A5 p4 x9 A. r& s' Z  K: H
如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

8 ~1 W/ g  p6 Y/ C俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

( f+ }: t2 i9 `' ]5 G  k* K说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。

# e5 d8 o5 U4 p3 l1 R* _+ ~西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？

9 R2 c& ?$ T4 e; D4 _% f曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。

2 v% Q8 q, j! q  b9 l当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。
; Y0 j8 Z2 h% d: G
普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。
+ W5 ~/ |! q9 Q$ a
如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
+ [- ?! g5 L. R3 t/ H% ^, q+ G俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
; Y! H7 W9 N, Q3 D9 z/ h! y他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
普构今天还没有动员。
俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为 ...

http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
2 g4 f, ]1 o( N
这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
0 C% E5 n  ^# y: K普构今天还没有动员。
7 C3 a7 w% t! F& D5 m0 M! r俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
, d, V/ p  X6 Y$ w9 G9 e9 o. I1 l$ L他为 ...

/ C& n8 h& d8 m3 @7 u* F) y$ f/ M! Y
4 ~1 D2 R; a' h( O- B3 Q参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？

2 q  S' I4 m6 f2 ~# \普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。
8 q1 f( v* ?9 |& H" {% I1 @
, f% O; B. j& G5 o当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。
, T( Y5 ?0 }2 @; ?  ?) k( }
这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
/ F8 m6 |5 d5 J1 Q说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。

西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
% j9 _0 b- D0 i' ]- b数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

- W- D: h( |5 z! ]9 y" j为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

& e& p( w6 S, G7 p1 J5 E自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
( M2 a) u: r0 Q  Z7 n" ?' X, M- f自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

. s" D# Z4 s$ ~# _% M# u6 Q这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
6 [3 p( `$ ^5 n( j为何美俄关系缓和了就对中国不利？

2 U' h6 f5 ]& \4 i  o! }1 @, h因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
+ C! h. r6 r$ j0 q因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

( Q4 l% @1 {: ?% q- Y: j" g历史是回旋前进，不好这么比。

三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

2 n# U, B; _9 i) a7 A# f

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
! ^# g, O5 L5 Q9 X这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

3 P9 o" j/ q+ p( Q$ j: b
5 K; K  |& T  w+ ~/ G5 @- y% N0 p德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

2 \' B  J/ m: p9 w3 d( x! l绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！