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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 + w# W* i) i4 D
0 _3 i3 ?1 e! i, F6 `5 V
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
9 ~5 u4 A& i+ |: d5 ^7 Q- ?2 S+ Q+ F7 a, U
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。- j7 }# S# E2 W
. i* H: P- t% g( u  v
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
0 }2 W; j; _! k) k2 G/ m! N8 @
0 C+ b; m6 p; b8 m5 ~9 TXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。5 I7 {/ ~& }! w. K7 ]

: N9 K$ O& G9 d$ M巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。3 d! ~+ T* H! b1 e6 ?5 i! g

% J8 T+ J! w7 q巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。8 M# v# o9 a) _" T1 M! [

5 k$ Y. {6 h% F2 ~一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
) f' p* G  i; ~$ H- h3 ^3 _( p1 t8 ^" Y/ A
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。% n# S5 o2 v* M- W1 f) v+ Y3 r/ x9 ]8 \/ w

, D0 o& a+ p. T) ]& n红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。" G. o1 [) j1 C) y' ?) b# P& Q
# e) U  L4 V: a* @
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
9 G! S1 y. _) a
4 J5 t, U" _) b2 H7 ]反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
8 s2 d) U# n  g/ Q  J; `( a. V: w* f* F7 `* O
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
. z7 F* u" A8 F$ i. d' L
/ d8 O& E: _  t% e这可以用两个办法实现:
. i/ }4 U& Q2 v% w1 s$ p2 R1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。' g9 T- J) a* h4 a' O1 |. P
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。; G  P' A! x/ s0 r
/ j- T) _# {+ |9 B
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。* _6 x: E3 K5 `( s9 Z

) b% m: h6 f1 i" l% B电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。5 {9 s6 X/ Z0 _: w3 J

1 I& e; l) t4 W8 ~5 g  Q/ d0 i- c精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
( t, |) H) x* l/ p$ i) a1 s' V

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 . ], d# Q/ x) d0 j  N) l3 g7 \
    : L* U- v2 ~2 l$ I) d# |
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    % B$ I( {- \# Z% w9 O8 U/ k+ O8 P8 N8 E) q1 M
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37; R" g9 Q/ y! i& |5 w& m+ M2 `
    探测为主,能发现就能消灭。。。 - u! {  \/ }6 F$ _5 ]9 r
    : M- b( ]9 s9 M3 n# T
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    : H, C6 k3 \, R" y+ @普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37  c6 K! s! G/ B1 }' q! t
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ; D0 j, m. G! K2 ?) F2 Q  |

    ' g& O- r1 ?9 [9 X  F只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    2 d/ u9 h3 y( y; H普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29% E% o1 k1 |: B; d) N2 `, [! d9 N5 d
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ( y3 I9 B" R" l! U1 u5 K
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:290 c% _9 u2 C: [
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    * ~2 g9 Z2 x9 m/ E
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。0 l* g" P0 u+ v/ q& _
    # M. A% Z1 I' [6 F1 Q" T. R8 `
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
      [2 Z9 ]6 }* _) A$ b% \简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。+ z/ s: U( ]0 `9 t( _

    . @8 v, \8 n" {, V嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    & h% [. B% d4 n) j) ]
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ( x! i: @2 n( Z8 e! N
    1 g0 u5 j! j2 Y8 u) j. O  [污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ) `5 M* [9 A, k: G9 d8 U: u9 \, {% \, _
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    : l+ i" @2 k; a7 J2 D$ \蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 $ }# a+ Z3 M1 {. L" ~! f1 \

    ' \6 v2 J* K. T污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    * j4 ]6 e& O. d. U) G
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?" h; u/ m6 T/ X, }3 D
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    5 ^6 K  R' N" g) ?" ~9 q' T- J对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    1 N! B6 d  b  }& V! P2 Y* u: ~
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    , t# x% }3 E- a7 f( X, t要是遇上这种的,怎么办?
    6 b' g  r' K) Lhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    3 v) d0 L) d! i+ z. |看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    ; E+ a/ d/ i5 O5 c- m3 y要是遇上这种的,怎么办?
    + [" U$ D/ r$ s, chttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ) O( W, m% `6 g2 f! P
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ' J8 b5 }9 V/ A5 Z  M! l) `6 C看不了。这是什么?
    " f' f" P2 l" b) o1 I3 d" V0 Q
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    $ s3 @3 r) {4 b+ M1 J2 _2 g机器蜂群。

    ) x6 N) Q% s+ m' [8 v主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 ! f- y: @9 ^0 g: K
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    9 u- j5 Y9 s9 E/ K" [  f看不了。这是什么?

    * T+ j8 R% d% `. x; [5 G; r, ]. z* I
    浙大全自主微型飞行机器人集群* d" l) d. h; h! Y" F
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    - f: [% \9 m8 c/ ^  W5 h* |4 ^https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954) v4 L5 c) L5 `6 @" W. u5 h
    9 R$ ]2 O" L. l3 ~) e% k
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    7 S# ^! g8 T8 p! D+ c- k
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    " M) {3 b: ^4 Z; P7 i" A国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    & R  d  z+ t: v这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:26
  • 签到天数: 3452 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。5 B+ G: N% f9 O. v$ i; @6 W
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37/ ^& y! e+ ?' [% S2 h
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。7 f4 ?4 v* p' `9 L
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    ' s. {0 I9 Z+ v, x2 p他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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