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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 : ^; N7 G! h9 p! w3 G

! f. V0 L) d8 k低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。# p. F  h' Q. q# D& q

& ~" e2 ]8 P% a  |战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
1 P7 S8 M4 H& T) F
; w3 \7 _% T9 y. D. }都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。) |# s. H3 v$ l3 V  K' ~4 p

# A& ?1 {1 N5 @1 c5 ~9 p$ wXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。, ^& z0 Q* y3 x$ T! Y- ?0 a

  t- Q" ^' K. ~巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。! ^! [. u( E8 _, J, D3 r- A
& a: m. f6 f' J8 G
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
* J7 E5 ?+ t* @" q; X6 y& x+ F
' h: o& w' R  f一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
$ [+ @5 M; V1 [  ~+ e2 ]8 {. y2 d2 S9 L- G# m0 K, D5 O" q1 `
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。& y! `1 W3 u! _" G; V

& s5 A  B: o5 ~. Z  `0 I: c' L红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
* L* ?2 h$ o1 C! c
7 q; Z& ^- P% ?" g探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。+ O6 D( F" N+ g4 t8 s/ [! {

! O0 P" H# B% B' t; w" `反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
- i, c% Y) L6 n& Z
- ?6 G+ f; Y3 M( P8 ?- ~1 G面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。* p- d! g* w# z4 U
6 I: r( Y8 q* M5 H- W  G% o% B$ O
这可以用两个办法实现:
7 o+ m. T9 J* m7 E( [1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
! H/ N6 g4 r/ p2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。; C. g* h) U1 S2 g& U8 T2 z1 P

+ f! K# T( D+ q' V# {7 |具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。9 l7 n9 g/ S6 v5 P' P' d

+ e, n5 W% ?$ L8 F5 Z' s" M9 q电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。" [1 b9 S+ X1 B, K! r

6 j# [$ H" _0 R' t精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
, m/ B% a1 O8 f6 z

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ' o% _! x2 [/ u" }4 j
    1 G- I$ B  I7 i  f* u! |# j只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭( ?" g2 L2 G9 {, X4 Y$ A
    / N1 p0 e' u# c6 _
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    3 G4 n2 k  P: f  K6 g探测为主,能发现就能消灭。。。
    , m: G1 G9 I' g
    + i1 P3 n  u4 @6 R0 t只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    4 `+ j5 _3 f4 [- G普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    , l+ G. }( |9 T9 a- y3 q1 P探测为主,能发现就能消灭。。。 ( J5 F  h2 c! w

    / V7 P1 d. o) p( G1 [4 l- N只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    1 p1 I5 k  Z9 ~  j% x+ _  x0 M7 Y普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:298 w4 x/ ~7 t' c* C6 a
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    $ ]% `% C' G+ |* \; v' f' [6 J1 n
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    " k$ a4 |1 A3 E+ @* A' b! C炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    - d" S( L9 ~5 U+ k# u: E+ \
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。' E$ `! C/ W! x

    : ^2 V4 j) j( f嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ) V4 S) V  Y1 R% Y简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    1 T2 r" ]: M# S. n3 B# F, Y& y  F
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    : }) g1 t! Q+ F! n1 B- v4 ^! n
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    & m! R0 L- z3 g4 U9 ^9 i, d: P/ P
    - R/ b8 T# v9 e  q2 R0 T' f6 r污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    9 a  P9 l/ b% j
    " h- P" S- u- v- L/ k- ]当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    2 A% E; k6 j" t; y* d" t蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    : E1 p4 G* h! t# b* z8 r; q% M* _% p
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    . m6 x3 T2 h; `7 g. c
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    & \: t& B9 E6 ^) v+ Zhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31' ?1 x+ G+ U! G" M) L. m
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    . s9 j" N; l- ~5 B# t
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    5 Z9 r* ]8 H: F5 Y6 W+ p$ L, {0 j要是遇上这种的,怎么办?6 B5 X" j6 y4 K7 Q  a! w1 R
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    : \% R6 m- \2 Q
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:018 T* L& m. [6 w# ^- ?' T9 ^/ t- G
    要是遇上这种的,怎么办?2 M7 n7 f$ O7 Q1 R
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ) D$ a( ]: ]1 a: Z1 d+ X5 U
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    " l* A$ S4 z; Y0 _: p# r看不了。这是什么?
    ) S6 M/ g% Q1 ?7 z, e
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:107 H  A% J- |, S( l4 D
    机器蜂群。

    ) r, `8 }! D  @; i* M2 C/ [- T& N主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    . K7 o  ~. R. n; Q" ]3 \7 Y7 d5 T
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04  b. ]0 P2 F: }" l4 J
    看不了。这是什么?
    1 W" @1 @/ G' G8 |4 K9 c
    3 h, ^% L% H5 v: H/ g; f
    浙大全自主微型飞行机器人集群' N1 f$ a0 @8 S1 E
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    # I, f& k0 \' c5 i) E( Fhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    " J, s0 y3 z( x8 y7 b
    ) Y/ G! n; ~5 M5 \3 s8 r7 ?+ ~https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    ( V  B1 T; f1 t8 u! \; X0 ~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10. g- D- C$ Z% m$ Q3 r0 i
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    * F1 J' y2 g0 k- }: I. K
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:02
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    + }( F% }/ D4 D不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    7 c( H- ?3 J  t+ P" f没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。9 }3 ]% a, \  J4 ]6 r& S
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    5 f4 u9 Q9 e! T+ l他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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