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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 - {! ]1 S. j. x' J

7 R3 @$ M8 o. D% g+ N6 k$ w低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
4 i* f& I6 J7 i; i! {& j# N3 r$ _/ a& x  i
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。8 J2 \' @* U9 M
4 n1 l  H3 Q$ c$ s' y6 q
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。# ^1 d( V8 N: l) ]
) \% }$ |% z" K: E: C
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
$ {5 x" u1 W; Q1 d8 R0 k
4 _* D  H) t# R: Z* ?- U巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。) G7 O5 n' U; F( R: B6 q
# l* e+ B/ D. X, B' F' t: q: T$ q' R$ t% S
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。: ~# c1 X4 M4 z4 S5 c2 ?+ n

6 {7 w$ ^2 w* ~4 l( ]. ~8 G: I( C一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
8 B; \* t) g8 @+ Y% t4 d- S; e) k& x# A7 ]4 C. u5 m5 Z7 l
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。* U6 j! r5 b/ u$ ]

2 p' x5 q* R( D红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。+ p! a/ _( q" l$ z
/ D% a/ g8 M# n( }9 j: o( c! l
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
; T, b+ E1 Q3 H. G! U
4 [  o# C0 J! y) o反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
! X, _/ U8 m3 V: L
; Z9 h+ }9 b1 v/ g2 Y$ E面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
/ I1 Z  w$ V" I( P) m( v4 v/ v0 w; u3 t3 E
这可以用两个办法实现:. B4 R' y8 w9 Z1 T; F( V1 R
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。8 `, {. G6 _* B+ }
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
; }( G+ J1 J* M9 K) P  E3 l- E" S/ a' W4 C" R* q
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。' m6 e  u' c/ [2 D( H0 M* Z& g

# q- q0 W5 E+ H3 O: ^/ y; }电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
3 n7 ^: V1 _* h4 Y  {- \0 p* F
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。! C/ t! g) J" R( K0 K+ P

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 9 }4 O* Y& u  f3 F
    0 W9 l% {8 a! m1 U
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭1 @0 _$ ]+ _+ d& V( c: w8 I

    # Y' p/ H* f/ d. x
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37  c6 [! a) M* f4 j6 p
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    : Z4 k; V* n, k) q% J
    / A# F- n/ @% K7 H只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    + d+ ?0 D8 ~% s* m# p普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
      h" W5 H) v+ y探测为主,能发现就能消灭。。。
      o6 S+ {0 w, f! n0 B# T" o. k$ V5 f
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ! x/ e5 Q% y5 @- X. y普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
      ^$ l% `/ B# ]% h  F; [4 P5 X普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    / O3 e% k. }9 z) f炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    ; G6 y3 e  s7 ~8 f7 ]4 M炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    1 j0 z# Q: N( {: l
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。& f8 T) R8 b3 P% a: o3 X( z
    $ y( H  }( V& w: C+ [+ y/ ]
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23  K8 ?; h/ B4 g+ E7 @# a
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    : x& p! N9 v: E) K# r
    & b2 w1 V% K9 s+ r0 @# W- Z  T嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    ' w9 X$ e- m8 ^: Z1 g5 K( R' G
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 3223 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    8 f2 X) Q3 Y' T* P% Q1 R: d
    ; M; O2 B! r6 p6 Y污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    2 C0 S6 G6 a3 ^* R4 ?9 e2 j
    5 s4 }* H$ m$ p1 E+ Z- z8 B" k8 B当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56) S  A0 g, b8 C  N* k3 K
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
      l+ r; A$ [3 r
    * n4 ?' X1 y+ S3 ]+ O/ l1 I3 q污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    * V4 d3 m- @$ ^% O+ a6 E0 M民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?4 w7 V  ^& I' w) r$ A1 t. D
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31) f% G: p$ h" {& \9 r, y3 |/ P
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    ) ?0 h$ s% ?, b永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01) l# T- \# _6 k5 s# X3 @
    要是遇上这种的,怎么办?
    . w" j4 h. {# @" n) o% ?( Jhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ( C4 C, G6 n+ K看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    3 E) L$ A8 @8 I' R2 R1 g/ o0 B( M: Z7 p要是遇上这种的,怎么办?. b' Q9 G& E9 @
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    $ P# ]9 \3 ]) O" e2 f% j- f2 x# I
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04* N* P8 x$ b/ E. U, d
    看不了。这是什么?

    * c, S) T1 l  h  @+ e9 u- b0 {机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    1 f3 K$ W; g0 H机器蜂群。

    7 O) f& W# h# k( y# w  Q6 t5 m( _主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    . P2 N" @4 Y% _2 |
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04# v5 i5 y- m, ^; {6 }$ s
    看不了。这是什么?

    1 v" r: U( K" F, w# _3 C# H8 X- L. Z" E3 E
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    , z+ j0 q" B, a; W2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    + U) d( V  l8 G2 @: @https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    # v) Y2 Z6 s/ X7 f
    / [+ g, O% t/ |6 Q# Q5 _https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    5 D% y' E4 T2 _$ C9 T  M& F
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10& @  `  }4 z2 [& w* n/ {! O% V) u
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    4 M* f3 {1 L1 P) O8 k这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 04:43
  • 签到天数: 3255 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    # F2 \& Q" ^; B3 r/ c( k不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    6 }: D9 V5 _& m: m0 b; |没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
      o# F' m4 j3 H$ o* V不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    8 d, A0 f& N, i( B1 X他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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