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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 & J# b' B( h. @4 b$ ?2 Y' L$ r

( B$ R, e0 ?+ x5 A低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
! C! |* y6 C' L/ N
- l7 h7 @, j6 K) e/ w& C/ p战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
" m! F! p& o9 u- h: s1 S' Q2 y! N& d3 M: h- ~
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。1 {9 H/ f+ X5 V" E% g0 P
8 P9 v5 f0 v* ~* }
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。) k+ m3 q. A. R( D4 z5 v

! w6 `: ^) |1 ^. N: Z巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。# v5 r# N5 b0 \- y, x

  j) k5 X2 ]4 y  Q: L. O. [巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
$ r* E: Z5 s, \# F$ [0 y. }, w& b+ k$ M# O0 `
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
( _3 ^& v" a$ U* ]. n  \4 z0 ]2 Z2 W) D+ B; }* _4 D/ d
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。0 u1 e5 k3 w$ Q) p
0 r/ h& d& v! m& s6 N4 c
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。! l+ r8 V& ~5 p) j( x* y+ G
  Z+ M1 a% T" Z& b
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
% J' n; q7 {) p+ J/ q1 X; r
; M. \, o/ o' X  q$ G( N反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。# K, F/ X7 e. f
% p' t, P# A( F8 h6 ]
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。  @2 r$ P& g$ ^

. G9 _0 u. _/ p+ k+ j; Q* d$ o) \5 Y这可以用两个办法实现:
) H; ^( o3 b) g$ D. Y" m1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。9 ^( e) C7 m' G7 B8 R7 z
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。9 @7 h0 J' \) B: y6 Y& m. _. ^
3 s0 y% H( @# T, o$ B
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。9 t( N/ A9 B: a. k; Z

! D6 c- E. ?+ @电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。" v$ ]! `' d) H- e! E) W
- U' Z' T% H( K2 q) G# @$ K6 l
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。* [4 r; _) E- ~

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 , f, @& g  r8 V- r# q3 Y7 f

    * K! Y1 ~# _. _5 r只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭# c6 V( D5 n6 A: L7 \
    , F" Y1 ?! c; ^9 D; X* w
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:370 x3 i) u- l% W# c5 Y3 `" E9 @. F
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    $ L( f; V2 j8 W/ A5 E; e( f
    - X5 Z7 B" p8 n9 @) t只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    / R1 f( e# E7 `+ H+ Q$ v& _1 X7 X
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 03:30
  • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37/ D/ e1 d) \4 C3 |
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    * Q( \3 n9 t9 _# k6 i' D9 W( r- n
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    , ~5 I, e, e( A5 d普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    % R& U2 B  Z* g# r5 P普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    6 ~; j# F+ X  X6 n  b/ r6 i7 `炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29+ f6 ~- S% ~9 G
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    0 {0 O1 W  n5 P简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。( O) z7 ^; i9 g3 S9 Z

    8 B+ Z+ ]' K, n( Z  ?5 B8 x嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:235 p) d. S5 l% E/ t
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。( F( e$ ?& k2 L6 P. f

    " D8 I- R# z4 J" W1 M嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    2 U: _6 j9 m! s3 [# [  [9 ^
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 02:12
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 & f" g9 P( D, x1 s2 S9 Z: m4 |2 F

    # x9 L4 |: n3 M2 V$ h4 |8 T8 i污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    % k6 M  e9 T  ?; ^1 T# i: x) }: R# P4 H+ z
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56' t' g$ ^* j" |, w- V1 r
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ' j' K! D- }6 d: P9 C' Y. M8 M4 `4 O% H/ a( D
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    1 R6 s' K$ a% y! Z$ S民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?& [8 I1 O. l3 h, P* _
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31+ z/ \6 m- y: y0 {
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    3 P4 q8 o) }- K1 w4 u2 c
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    : p0 y! g# e6 c& l1 V* a要是遇上这种的,怎么办?+ l- G0 Y. w: M
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ; ?5 `# S2 `1 k( L( C
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01- v1 C( O, u. ]' q% f5 k6 f) @
    要是遇上这种的,怎么办?
    5 k5 k. \8 m$ m8 w" Dhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    & m2 v! Y8 J; B+ l- x2 N3 J
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    / o! y- K6 G4 w7 ]看不了。这是什么?

    % ]% r# u) e  |* M: a5 E2 l5 V机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:107 E$ M' ]8 L3 h  j; A
    机器蜂群。

    . K1 k: l: T- a! z主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 ! h5 g$ {. e2 V
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    9 b) X) h% i$ J( z* {7 P看不了。这是什么?
    " \( D* A, Q- Z2 }, P% ?3 b
    ; J: h" ~- O/ Q% c# Y" i1 w3 B
    浙大全自主微型飞行机器人集群0 |$ Y; l( Q5 R! H0 \" O' \, F4 ^/ [
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。# |& c5 D: D  Y
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    & x) Q8 {. S, J) E7 S' `& Y5 s" }  E1 }4 I& r" K$ A: ]/ Q2 W
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    ( A4 K6 X+ a! Y0 s
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    8 n( D8 Z8 f1 k0 N: a7 ^" k! k国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    8 l! u. [/ w3 N0 U4 z
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:41
  • 签到天数: 3209 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ) V$ M3 a- H, n( U# c不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37' Y3 k: X( [2 ?
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。( q4 U% C% M' A+ U
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    " b% o3 \3 Q& |. M7 j+ {: k$ Q! W
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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