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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
, |" o( ?% a. C) ?6 {" S
6 Q/ t2 g: w/ Z5 I1 x; e% y6 f0 ?低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
& e: u- A8 h# |( I2 i4 s
3 ?4 L8 z& j# K/ p4 `. Z6 p战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。/ I) @: D3 R# K
) ]' P9 A" H9 J
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。- o  ^9 b* |$ ]9 Q# H
7 x# ^  E6 R) Y
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
: ^/ K. b! d, W1 ~
0 p, I, L. k9 c巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。6 f5 E$ F! E# T: ~: l

0 g7 Y3 D) ^1 K% N. m9 P7 t1 y巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
% ]5 \# b$ h2 p( P& w# g7 U' `" C# ?! v: ?5 H$ b
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
# B9 b3 [  f& Y$ t: n2 u1 w
$ e& z/ k$ E4 {9 V# ?5 g8 z如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。4 e7 m; j; k# d; n4 b+ J7 r( Q& x. f4 _
9 {4 e8 V" {( b
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。8 X9 C9 g1 H0 }# D) g& w4 t" T
+ g8 h# O, L" E( `
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。2 U. X/ g2 ?" g' m- m. K

+ U& m' y8 C( O5 S' Y反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。% k4 g! Q1 ?  g+ @

1 k5 [' @4 V2 Q6 ?: r) G面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
) J! _. [+ {( |/ O7 Z8 c6 G+ x  z
: Q3 C$ d% C5 Q, A# a这可以用两个办法实现:
, t. n- v8 f! J# B+ t1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。% B/ @9 ]8 R$ F
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。, G. X6 o- r& ]$ }# u1 i, _9 J2 r$ W

3 x, H$ C& p) E5 J; y1 w* d% N0 W具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。) o( @2 w$ j6 G; R1 I& m4 \7 D

" h9 }( r( {8 q* i2 L0 i4 `3 u电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。" o$ b2 c7 Z- G6 i& _
" l; _/ [( d: `( s4 O5 l
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。' |! Z- B4 v1 g) n

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    6 e! |  {  r0 F7 B  t/ Z3 N7 E; D  o, `4 W6 d0 V# Q) u
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭3 r8 S5 t6 f* Z
    2 o2 Y- `1 Q+ P# f& a
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:375 ]3 G' z, {4 L. L  c
    探测为主,能发现就能消灭。。。
      x) y9 N" J( w! I3 p, S; D$ @( m* G+ w  }  I6 y
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    4 ]+ Z+ i1 Q5 y6 @普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37. n. |2 s3 f" ]) ?/ l4 o
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    0 M1 E, y9 |$ i3 a) u
    - w, ~2 g* Z% a% J只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    0 S" H, V; w9 N- |" C普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    0 ^+ q5 Q% I/ T& s; s普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ( y9 ^4 w" m* @6 y+ k/ _
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    9 x, Z3 h) T; _) S# \! f炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    : F: [) t" v. i& E  {3 g6 c& G
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。6 J+ k/ J  d3 M! k1 Q9 ^& T& H

    ! k7 ~; T+ C/ z( J/ ]3 r5 x0 V嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ) C3 ]  t/ z5 R* q简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。: B  C+ a3 H6 \4 ?* ~; W; K! q
    ) d9 n! U; X5 _0 n. J
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    9 d4 Y, A, z" |
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    1 |# N' G/ \; ]/ ]" W' u, X3 B, O9 z
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    - V6 t* Y4 c- G7 x2 P2 I( A2 [; ]8 Z: W  L4 t
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    ; R, w7 K# v' B' y- H蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 2 o5 d, C5 K1 T8 a( p

    3 G, `0 A7 e5 G; c污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    0 ]% H, C5 `9 u' n
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
      l: y- D  h! t7 h% [+ |https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:315 _1 {* l- a( X1 S5 Q
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

      p6 z: |! S8 V. |' T永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:017 H3 I  {3 K3 ]5 m1 w; \7 j& ^
    要是遇上这种的,怎么办?$ l; \/ ^6 M+ B6 D
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    & M& J* r' c) q
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    ! x- s0 b9 t- e. n要是遇上这种的,怎么办?( y0 q! I5 s. \
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    2 ^' w: Y# C+ u( l' n. Q0 _: b9 s( V* z
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    / P( u: c3 k; p+ P% ^. z看不了。这是什么?

    ( D: C0 {0 s- ^& Y: g; A$ j机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
      X* Y  [! ?% H' U% c机器蜂群。
    8 O" L0 c9 S) z* W5 B" @$ G
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    0 Z- s) k9 r) ^: ^
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ) D/ M, K+ C. d) e看不了。这是什么?
    % N+ x6 B- z$ a3 E% B0 y+ I
    1 R3 u, E7 ?" R3 F: W+ d
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    . v9 F1 C8 B* q5 A/ b5 I2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。. L2 l$ k& P* T7 n
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ) j  l* }* A. C, i6 f  v: i/ Y. B5 c/ b; l* K% ^
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ& h' O1 O( T3 b5 I6 H
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    $ \4 c0 l% o9 Q: P  ]% L$ j/ ]( l国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    + {; z% h) x% N9 G) w1 \
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3119 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。, _' Q8 i* A( c. F
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    ) f- D( y8 `: Z: l& G& ^: j没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。# R( S& r. A  n' B# O  x' T: k
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    5 M: W& @' i; M# [; [0 S+ l
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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