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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 5 G, d& E! v6 @" o5 P' U

6 J3 x, d' B2 y' V% d% w5 }低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。$ H% V; s" ]$ p  V( x0 f
( ?: L9 p0 t9 `' r
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。3 O4 `. r& F6 U. w0 v
' K( ~5 r7 c" g; M# J
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
, h( L, X8 W! v3 k1 W: L4 e% |' }6 I/ B  Z8 y4 ^6 H0 Z
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
1 o4 r2 q" Z. U4 U+ x9 l) E4 [' N, f
/ E$ H/ T& E, i  ]巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
( k  \) s2 \" i. A
# d' I! a' ?; c- [3 h+ `& |: k8 r7 r巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。) G* ^5 Q7 S7 x' X- _- O- }' }' o
2 u! j% ^  d0 _4 g- m: \: e# h, h
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。7 e/ d% Y2 C, Q/ e5 i( s

% n: W9 C1 l, q# D3 }如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。7 r& L9 u9 U- d) }
( h/ n$ ^% A4 F. `, a) O1 v) P3 e
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
. _' G  n; p2 N1 P( q* B1 [, j3 D8 [4 `% {
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
% s  ]/ G) `; z; Q1 x# Q0 v- e2 a7 c. W+ }) y- r# b
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。3 O8 m0 _$ v  G

3 W5 p7 T2 k1 ]& |/ j面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。9 ~- j9 q) g5 @- k/ z. H
& ~7 p( K' \4 C+ q, V& \
这可以用两个办法实现:
5 O6 b- k2 Y) ~/ |- E0 u6 D7 e1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
7 P% t0 K/ g$ E2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。. _: q1 d( C# Q, u3 p5 A

2 a2 m/ C6 h$ Y9 E0 ~  r具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
% Q9 C. D: p. o, P9 k; t6 ^7 q8 y" ^0 I) P8 J6 E) H' P
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
- ]5 s5 z4 k4 g6 a" ~! C0 E2 o. D4 ^2 N/ O1 w9 q$ m4 o
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。; }8 v% r6 g; K& ^+ g) K( b

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    % e  X4 ~; L: _
    % Y/ `8 B2 O; {' a, {: Z9 U* S只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭  P' B7 s0 d9 E

    ) c% G0 c7 X* Q% A* y
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    ( g- O1 ?" e. r  T, z# M探测为主,能发现就能消灭。。。 8 O7 T* e1 f7 ?/ l# ^

    - c; X( z/ [* J! j, ?9 v. P只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    - |" ^" ]" ]: s9 }# Q4 D
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:41
  • 签到天数: 1631 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    + Z) x; w! n2 P' P" v探测为主,能发现就能消灭。。。
    / J* C6 N+ R! K% t$ H/ s. E$ W2 A
    ; `# ]1 W" T# l- D$ U只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ( q( t! |3 c+ Z7 r; x( W
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    1 W& ^- I8 F* j普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    9 W* t( U) L$ s, X炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:296 m) Q. I. Z+ d" C
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    1 |4 A% C$ N+ X/ v, [
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。9 q0 z; ^! c0 \. Y
    6 @( g9 I' |8 |: @' b
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23  o6 t3 Y5 L7 S1 |( ^
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。' j0 V- V& D: G7 M/ u
    9 W  S# h: L  V
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    . u- t6 p- O' x. v% a* v: L& }% [+ g
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 " [0 Y3 ~* \4 d9 U
    8 w, L4 c6 B) _
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    9 p# Q# O5 B" u2 G$ \2 z  V
    5 q7 s. ~. h2 D当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    % j0 Q/ u' n2 ]4 _8 M蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    0 X4 _: Z( b4 K/ Z: |( p- W- O5 S- N  _( O8 b
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    & L& |$ ^# M' @民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    , o7 I5 O/ v( }' o2 Uhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    & S" \' v& N3 i" @$ p% Z对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    / f$ ~6 H' _5 J' W" j
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    ) x/ R* D4 a/ I要是遇上这种的,怎么办?) _; D' ?% \& Z+ K" Z) q% _
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ! ]4 Z% e9 `/ b$ v' _/ V  |0 K看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    # b7 w7 I4 s1 D: o要是遇上这种的,怎么办?
      `. ^, d+ q+ r  D: ?" yhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    3 [) A' D3 S( w
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    0 A' i$ W" O9 X2 Z* h看不了。这是什么?
      L  P; |/ p) _- Z& u; Q
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    3 \4 U% W2 }" p' _* J4 I机器蜂群。

    1 S# X$ T% A) b4 Z3 Q) [主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    0 q5 O& P- k' |* |6 c" X, t
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    / x; D+ Y" W0 g7 c. a1 ^看不了。这是什么?

    " B* K3 u0 A% f' U& u: ]& b6 f
    % J  M9 @& ]. ]1 ~+ L, A2 l' e浙大全自主微型飞行机器人集群# J9 r; p4 J7 U
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。0 S+ Z( E7 w6 E; }$ N
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954* a( L) M6 G2 F$ N8 z  i. ~

    8 s  @* K6 |0 Z7 Uhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    & Z% u* b+ k: i5 I$ ]% c
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10# s! t9 _' K3 I3 u
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    4 s) e1 A* v. v" e! m
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3015 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    3 R6 |* E3 H  [不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37; z" Z) {& {; J$ f4 e" o
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。* ?6 `. R! y; W( e. y2 N% A9 I7 G8 m
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    & b& `4 J. R" P3 {他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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