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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
5 j8 r# ^4 w6 n. u" u* E4 `5 E, l, r8 g% Q
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。9 [7 \9 R$ s4 w7 U  g, l8 M1 X# W& n
- k( f4 C9 C/ [6 Q1 ]. c
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。# [/ B# r. z8 d9 U6 j. M) x

# F  l$ I# [0 N8 k0 c& F都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。( J6 |+ q  N  F) o
: X# O% s( F& o; j, u3 _6 |
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。* v7 T  f; ?# ^3 n* ?
7 |  W& z- A+ j& W3 ?7 k" T( ]
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
1 O: D! O9 P4 B; g6 v+ D
$ J  `! l1 E4 t  e- y: U4 X: z巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
+ m" n: ]- h) V  e8 D) \! \
' T# I7 H1 B7 b3 [" Y: j  {一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
1 m; W0 G8 C+ x. q8 L
# h. Z  N4 ^4 ?! p8 w如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。+ b/ W: @% B, B7 G  ~% {
2 R9 }& K$ w/ f4 ]2 w/ q
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
/ U8 M/ ?3 W, k  I* d4 U9 E+ @# ]; ]2 h+ V# m
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
* l  J# M* i* Y, X7 O1 J9 W) ~7 m; K1 V& [
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。  I6 z! |6 e4 B4 q' D" }
% X! V- `6 s) j4 E3 }- X" `; Y
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
, ?3 p- r2 o; f  Z8 R# K9 @9 O8 p( v+ v
这可以用两个办法实现:- r1 J# O5 e+ _
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
+ C2 |9 n( a4 ?: K9 G' C2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。. [- N3 i/ S0 M
0 n% ~7 X6 g, D( z
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
. b. w4 {. p0 M0 |" f! |4 I1 V
6 P9 s4 q7 H; a! o电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
* ^8 N) Z2 [2 M2 G8 a9 [2 Q
1 P3 |. p. A. G3 i+ t8 y精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。. y. c2 N$ n- d, \+ `, l% a; C% B9 u: R

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    % j+ u. o% H) ]# s/ j7 [) a  l, Z  t' O  L* Y8 a
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    , n/ i9 f7 ~+ [% U& x, W, y) j% B& e
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:370 l8 k  a) [! J" \( ]* U
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ) `2 P. L1 p; l- R

    " ?$ c& k6 t+ \4 ~只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    6 I0 A$ E; |; b4 k# j
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:27
  • 签到天数: 1605 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    1 t: [5 e6 W& e5 w探测为主,能发现就能消灭。。。 ; u8 d) W( u9 i1 |
    ) v# x9 x5 b' f0 q$ q$ V
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    3 H% S; H% C4 ~/ J
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29$ ~5 U, C* `7 y' r
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    5 c/ _4 e8 L& U3 A$ R) v1 S# N炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29" v' \$ _0 F" {3 x5 y( ^
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    " c! B9 R* ~5 f( Q0 H' _; e1 A
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    & X2 Z/ _7 f; I: A# E2 `/ `& b  a: A4 k1 E8 Q, ^! X* X
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23. W9 o4 u) n& [  n3 `2 ]3 @
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。+ A+ w  }( ?  H5 }
    ! a! x, t9 Q9 ]% v& I2 H
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    4 f1 @* D$ @' s0 q5 D
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 , F6 C2 i7 [) t8 `  [: w+ f& o: i

    " ~- I, ]  j2 L; o; R- G# ~污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
      \. C. ]9 r7 n4 n# S
    # ^; }  F& |0 v9 H, g4 X当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    9 \8 D1 B& t; }: X蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 ' O/ Z) w" L) A, N" ~1 c# `" A
    % a( t2 |# a" S# _+ ?' E
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    9 N/ L) @/ q. o8 N$ D
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ) e4 d) ~; R* ?https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31$ b7 [1 U. \3 K2 f! b1 Q
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    + f8 e3 a4 x! q8 R- h
    永远“快了”。
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    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01$ G( v* _- a* b' i# E
    要是遇上这种的,怎么办?' x$ }" B: f7 V4 ~
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ! Y# j; I) I" O! h6 R看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01$ z1 |. [) b( A3 T" `8 c4 s
    要是遇上这种的,怎么办?
    $ |3 _. M! e& p5 Yhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    - c2 E3 V* |- M3 Q+ N国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:042 G. h! N2 k+ Y. x
    看不了。这是什么?
    5 _8 c: z) M* C1 q% J! B3 ^- \
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    1 N9 T& M7 w+ c& _" b5 t4 G! W# E机器蜂群。

    4 U. c/ q6 B+ S' k3 Q! O) e& g主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 2 ~% C& o$ i$ q( T8 q9 P7 ~/ p
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    7 w5 N- C. k) v& a7 v/ Z/ H看不了。这是什么?
      l  L0 A' {" i1 ^1 \, y- n

    ' S  p; j, t* k! Q* ]% f! D# C浙大全自主微型飞行机器人集群
    * p5 F- w1 a  v6 m7 u2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    / A3 z7 z) \6 ]" p) K9 V3 H: rhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    1 y. w. C/ N: s0 R' e" ]; y8 @' a2 j( ?: X1 c6 |
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    6 J2 F4 x0 r8 v; B7 ~8 ]  Q3 P
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    ' D: K4 d5 R/ q2 k6 [; q国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    , a' Z4 f& d) u% P* c% f' g2 `
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    6 X0 \/ u9 ?+ ^不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37: |9 }+ h2 F1 `$ j' g
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。2 K& j2 a/ h6 ?/ m
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ; k  P. t* ~; A# n7 ?
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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