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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
# e  J4 m3 E8 x! Y- Z6 q
: k' }5 y5 P% }低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。2 B2 ^+ L( r% y9 E
3 A5 _0 N, G1 f; n" f! f% e
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。4 M" t; y5 z7 }3 \" Z, j8 y! d1 w* l  q

, j0 r/ d3 \8 i1 r. J都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。6 _% ~$ y0 @% C% ^4 T

6 i+ g& I# A+ H: Y2 D" Z8 r% OXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
4 h% _! t3 m  |2 n5 `0 h
" v9 V" }3 o( |& C  M3 M6 _巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
9 X% w% d! q, t+ }- \4 O) k* L
- `% y7 q! f/ I/ h巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。- N5 P( H- Q( q% E$ x  w) |8 ?
3 X) F+ J% s" E
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
- X5 `# L2 c8 e( j( ], t9 B) }) U# O( z& w) M2 O6 u/ ~" W( i8 b
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。) F% N+ E1 E9 {/ W, n
: N. Y0 x  C5 l, `0 N* A5 l
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。3 x2 P& m4 V6 n) S: a9 k1 E

1 c) I# a5 @) j2 `2 x9 @探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
( U. W$ D& j3 M% K  t" b( e* A, p4 [
9 \. [2 A' a( _5 g反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
/ F' s, p( Z8 Z' w. G4 O. C
1 z) D) y2 Q& S2 r7 Q$ l+ z面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。( V0 b; p. e9 p/ L  z

# l! g! ~+ m1 O这可以用两个办法实现:# L1 }' n8 ^( L5 f7 _! O
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。  R) |! Q* b8 i! V. D
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。- _2 Q0 ]& o; g* M  k* K# D: K
* L: `- I3 K$ T$ Z
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。$ R( O, X$ l# N: g) x
) ~* u" T; R, S8 M3 p" u" ^. V6 V
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。+ d: Z1 e) ?" w2 ]( v4 l. a1 C
  j6 i% S; E6 p5 A5 G6 ]
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。2 e+ i0 Q2 `5 N5 i6 P

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 8 I( l: V- L- B/ w

    ; F0 q* o8 e, r6 O0 B  i- {只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    4 V4 ~1 x( X; `
    5 }# P* o' h7 O. B& j' X- p
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:374 N# J) ?* L  g  X% s
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ( x, B$ y7 q" H% ^" N

    & x7 ~7 H. y* f只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    . L4 G3 B5 \; _* w9 }4 v普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 1593 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    9 |5 L" i0 I8 k/ i4 K- A探测为主,能发现就能消灭。。。
    2 {1 S+ x& I$ W5 O' [) R- E' X. r3 j* p/ F9 E6 a3 b6 V' _
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    1 u# [2 h; \( V3 d( @  t
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    1 r. {$ c- |- r* F8 {5 C普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    2 \5 t& G' w4 H9 }: h3 x
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29! e- ]5 n& v8 v, T, q+ o
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    5 y4 J3 k) S/ f+ ^$ i简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    $ M- F* ]1 K% d1 B$ d; I6 E9 Y
    ) u* l! _- u, _5 y6 e嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    # T3 {6 O6 `/ n9 P  S简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    : K% m0 n+ v; h0 W. f! B' q, K1 J4 d' W/ a2 e
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    1 @, h) m0 e4 j
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3115 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    * N$ L/ S3 Q- C' X- S3 M& F- u- e/ z8 B  V0 w- p
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。; X/ p" c. J8 b% Z6 f' e4 M4 N

    9 l& l% [1 h1 I  k1 @/ R当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    ) _0 [+ B  f( A( w5 ^$ k蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    1 o- W) H$ N% H- I9 n1 c, T
      _# W2 H( U- U4 y2 a4 N污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    " M8 @* l) _4 X6 }7 |& r2 D
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    8 T$ c; `9 W  s! R) a6 d1 g4 z5 Phttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:315 z6 D" L7 d% f( h
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    : J7 K& z+ f- r
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01% R) f) x6 o( t: p0 K1 K9 M
    要是遇上这种的,怎么办?& ?3 ]2 ]: y5 f
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    " @; q- \, L% R* W& ]
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    . K2 g# ]1 R3 r6 F要是遇上这种的,怎么办?4 G" }& H! q0 o$ j3 M
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ( Q2 k& P5 x& n( n! _/ v$ L! F/ p国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ! y: T. y+ ?7 d# b7 n" k看不了。这是什么?

    ! P6 b" D, V4 s8 m- o机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    * P4 N% Z7 j% Y. y9 z机器蜂群。
    - q4 {9 g- C; v0 y. u
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    ! f% V3 F! A: f7 ~
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    0 K, `" r8 \' S$ G看不了。这是什么?
    . J' J5 ^  f: {5 t& r
    4 R  z0 O3 g6 _: g
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    , x; V7 L* J9 Z7 s! G$ V2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。  ^0 A# f) p. j% J
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    9 I& e; U* L. Y
    + c  n0 C/ R' ^, b) jhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ" d) P/ @( }) m* y! }
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    7 F$ U2 s0 D" F+ }1 x国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    ( [: p( J4 k. l; _. |6 d
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2921 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    4 \" o  J2 L% |6 s) a' S0 l+ }不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37  C) ]. A: O2 o5 I
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ) Q! J9 _! d2 z8 G# A  X) I不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    , [7 E, \+ h4 B5 l  o0 z
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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