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[台海] 台海战争中的朝鲜问题

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 楼主| 发表于 2021-4-29 04:07:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
台海一旦发生战争,如果美军不介入,那就没有什么可打的了。台军投降只是时间问题。或者在开战前就下破了胆,或者在开战后不久就被打垮。以解放军和台军的实力差距,以及台湾的军心、民心,台军长期抵抗后才投降的可能性都快要不存在了。美军介入不会动摇解放军武装粉碎台独的信心,但还是会使得问题极大地复杂起来。
: V2 ~4 p) U5 V# O7 S
: u. B4 G% m1 Q4 g0 c美军以什么形式介入,从什么地方介入,在什么时候介入,这些都是问题,其中驻韩美军的动向尤其耐人寻味。
/ M$ ]" T7 W. I( l/ X
3 ~4 q! l( a: M7 _" ~! t) h. A驻韩美军是以联合国军名义留在韩国的,以防御北方的朝鲜再次进攻为目的。这也是离中国大陆最近的美军,比驻日美军离台海战场的距离还要近。水原到山东半岛尖端不到400公里,到北京约900公里,上海约800公里。如果驻韩美军飞机出动轰炸,是可以对中国东部沿海造成很大损害的。2 ?( C+ M  y. v5 {9 g% T

; ~9 V% T1 W  t; [8 o& F中国当然不会坐以待毙,肯定会动用从导弹到飞机的一切可用手段予以反击。问题是,中国空军的远程打击能力尚且不足,还有台海和南海前线需要覆盖,单靠导弹则反击的力度和耐久力可能不足。大陆目标的修复能力强,但免受打击永远是提高生存力的首选。有什么办法呢?4 t9 D% Y4 p; R- d& X! q

+ q  M( V- n# f韩国与中国关系密切,韩国始终对美国要求加入反华圈子的压力保持暧昧,美日印澳四国是拉过韩国的,拉不动。韩国的安全保障在于美国和中国,韩国也在努力同时得到美中的双重安全保障。美国和中国也是韩国最大的两个贸易伙伴,这决定了韩国既不能对美国说“不”,也不能对中国说“不”。保持暧昧是最现实的选择,但这不足以排除驻韩美军卷入台海战争的可能性。
* `! L+ k! r  l/ {+ H2 z; P! }; F- f* F4 L& k( \
不管驻韩美军只卷入台海战场,还是直接攻击中国大陆目标,都将被认为直接攻击中国,中国必将反击,这不是问题。问题是朝鲜怎么办?% e, b" a2 p& w7 b, @% d2 x! O
# w9 W/ z+ L* ]- |; T! G! o
解放台湾、统一中国是中国人民一向的愿望;解放半岛的另一半、统一朝鲜(或者韩国)则是朝韩人民一向的愿望。半岛战争没有再起,不是两边的人民放下了这一愿望,而是都明白,半岛战争一旦再起,将不是两边能自主结束的事情,必将把美中拉入。现在是同样的问题,不过问题反过来了。
+ s) K8 j0 C$ t/ a$ T: k$ L5 s: d+ L5 I& J2 C: N
中朝友好合作互助条约再1961年签订,至今已经延续过了。条约规定,中朝双方有义务在对方遭到入侵的时候出兵援助。这是条约的原文:! u! f3 t, r! t
; G5 y% K! t2 X( x
第二条' A. k( d$ C  h- i( a% W

2 N# ~( q8 z) ]9 T) j缔约双方保证共同采取一切措施,防止任何国家对缔约双方的任何一方的侵略。一旦缔约一方受到任何一个国家的或者几个国家联合的武装进攻,因而处于战争状态时,缔约另一方应立即尽其全力给予军事及其他援助。
1 g; a; U0 r+ N* O1 m% y% G

: Z3 B8 R9 t. Q2 P2 @, e$ v: E条约的基点是朝鲜,朝鲜遭到美韩联军入侵时,中国有义务出兵援朝。但反过来也是一样的,中国遭到美军(或者美韩联军)入侵时,朝鲜也有义务出兵援华。如果美军从关岛、日本、菲律宾出动攻击中国,理论上朝鲜也有义务出兵援华,但实际上条约如何援引是个问题。但如果美韩联军从韩国出击,那就没有什么灰色区域了。只要朝鲜不毁约,就有义务出兵。怎么出兵呢?5 [6 h  \# `: W
6 f5 o, R9 b  n* m* y4 U4 h& N
人民军到中国沿海帮着防空、反登陆当然是一个出兵法,但更加有用的方法是直接向南进攻,打掉美韩联军的出击基地。这也是符合朝鲜的利益的。! W! r8 q6 X: m* r; U
5 F) }2 R2 p2 u9 L2 I) G; F# ]
朝鲜人民军的战斗力一直是一个引起争论的问题,但不争的事实是,人民军的步兵、炮兵具有强悍的战斗力和强大的兵力,是不可低估的战斗力量。人民军的空军、装甲兵、海军则因为装备技术水平落后,战斗力可能欠缺一点,这不是士气能弥补起来的。
8 U7 _, V  ?6 @
9 o# ]% S3 F- q" [但中国已经不是志愿军时代了。8 t7 V& y+ q! I

# i4 L! I- P0 R4 W, E' y解放军的海空实力正在直追世界先进水平,但陆军依然是最强大的。中国不仅拥有最优秀的步兵,现在装甲兵、炮兵、防空兵在直逼世界先进水平。台海战争主要是海空战争,陆军是辅助的,到了陆军登上台岛的时候,战争已经收尾了。但在朝鲜战场就不一样了。如果中朝联军在这里发动进攻,中国的坦克、炮兵、防空得到人民军的步兵和炮兵的协助,打击力就远不是朝鲜战争时代可比了,不再可能出现陆战一师逃出包围圈那样的事。) ?& m% I4 Y7 I9 k- C$ t6 Z) {! `+ L

" l! Q: z" n: N3 K9 R2 f韩国军事力量不可小觑,美国陆军更是装备精良,但在炒面加步枪时代,志愿军就打败过装备先进得多得的美韩联军,再来一次,胜利将更快来到。不管驻韩美军是否得到驻日美军的增援,中朝联军都有把握打败美韩联军,占领整个南方。那时,不管是阪神还是京滨,日本的大部都将在解放军的战区火力打击范围之内,驻日美军介入台海的作战都要受到极大的影响。& I5 ]- v0 Q  _( Q1 x8 v  r8 h/ L
+ T4 Q$ W8 h# g' B; q! T3 s; M/ C
这当然需要朝鲜的配合,这是对朝鲜的一厢情愿吗?未必。中国是朝鲜唯一的盟国,更是朝鲜的基石。如果台海战争把中国打伤了元气,即使朝鲜本身硬气,也不再可能顶住美韩的压力。基石松动了,桥梁焉能不塌?所以帮中国挺住,也就是帮朝鲜自己挺住。从朝鲜角度来说,也只有彻底解决半岛统一问题,才可能彻底走出先军政治,真正转入可持续的经济和社会发展,任何其他路径都只能是权宜之计。还有什么比拉上中国帮助统一半岛更加符合朝鲜利益的呢?
: \/ d. t0 O! h
, K1 x8 s4 O* e7 L) b! g+ U( x第二次朝鲜战争的话题时不时重起,但基本上都是南北两方的单打,美军可能加入韩军,但很少有中国加入朝军的讨论,如果中国出兵,也通常是抢占停火线,制止美韩联军进军鸭绿江,并抢占朝鲜核基地,阻止战争跨国核门槛。这是顺着美韩的思路了,也是中国在被动应对,以控制局势为主线。应该把思路转换一下,把第二次朝鲜战争放到台海战争的大框架下考虑,变被动止损为主动翻盘。
& Q+ q  M- ?7 y  N' I
3 Y9 \5 H# L' y台海战争依然是海空战争,但扩大到朝鲜半岛,这就充分发挥中国的陆军优势了,也将彻底改变东北亚的政治格局。插在釜山海岸的红旗才是对日本军国主义复活最好的制约。
& P) w; H" s( ~- j$ K. Y

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  • TA的每日心情

    18 小时前
  • 签到天数: 3276 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2021-4-29 04:26:11 | 只看该作者
    到那时候,朝鲜肯定会入场。不过韩国也一定会阻止霉龟参合到台海之战去,好嘛,你们打过完事了,不管谁输谁赢,反正我没了
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2021-4-29 04:37:00 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-4-28 14:38 编辑
    * L1 z( e( B1 i9 C
    皇家骑警总监 发表于 2021-4-28 14:26- J' T& D! e" |2 b. F8 _) q  v2 K* d
    到那时候,朝鲜肯定会入场。不过韩国也一定会阻止霉龟参合到台海之战去,好嘛,你们打过完事了,不管谁输谁 ...

    ( \# d5 C" x9 p2 L: ?
    # g. ]0 K5 ?& d6 _8 i6 [一要看韩国是否能约束得住美军,二要看中朝如何解释“受到攻击就出兵互援”,在理论上,驻韩美军不出动,只要中国受到攻击,就有权要求朝鲜采取行动,包括对驻韩美军进行攻击。那当然就直接扯进韩国了。# @& O1 R% v6 k* w8 s" M! l

    ' w% u. c' y% f) O所以韩国可能是最希望台海不要打仗得。被迫卷进别人的战争,还是可能把自己打灭香火的战争,是最痛苦的。
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  • TA的每日心情

    18 小时前
  • 签到天数: 3276 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2021-4-29 04:41:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-4-29 04:37
    3 o4 A' z9 u: a- n+ _一要看韩国是否能约束得住美军,二要看中朝如何解释“受到攻击就出兵互援”,在理论上,驻韩美军不出动, ...

    , ]+ k! N# k6 R+ _我记得是不是韩国要接管联合指挥权?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2021-4-29 04:53:02 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2021-4-28 14:412 m! ^# ?" f6 s
    我记得是不是韩国要接管联合指挥权?

    , S9 M( ~, R' Q
    5 ?, `8 s1 g* ^. J2 S$ K0 T; X0 M$ `有这个想法,不知道做到哪一步了。而且在对中国的大战当头的时候,美军是不是指挥得动也是一个问题。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前
  • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2021-4-29 05:16:16 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2021-4-28 15:26  s2 i2 W- H' ^4 B. @
    到那时候,朝鲜肯定会入场。不过韩国也一定会阻止霉龟参合到台海之战去,好嘛,你们打过完事了,不管谁输谁 ...
    3 B$ h5 q' B9 Y9 c# z" x
    这个韩国说了不算。6 n4 {& {1 J9 b9 k5 o8 J& o

    * _; m. b- S5 q韩国在政治上不独立,这点比朝鲜差远了。! S+ R* g& M. r- I" P3 k# g+ L
    ) @6 t7 e2 P& |" ~; ?' V; Y
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 2469 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2021-4-29 05:30:07 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2021-4-29 04:415 Y, ]& |( F& q& j
    我记得是不是韩国要接管联合指挥权?

    0 \$ e% q0 q- B; h2 N) g( x狗指挥主子
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2021-4-29 05:31:10 | 只看该作者
    台海战争扩大到朝鲜半岛,北朝鲜要开心死了。但几率应该不大
    ( z$ i$ G/ Y" y0 Y, c# a- Y# p1. 不符合中国利益。朝鲜方向做战略牵制是必然的,但是两个方向都大打出手是兵家大忌啊。打完台海,驻韩美军自己就想跑了吧。最重要的,让朝鲜统一并不符合中国的利益。6 n+ N0 e* a, b4 X5 f
    2. 不符合美方利益。离中国大陆越近,美军的武器优势越小,尤其是陆军更是短板。扬短避长,美军没那么傻。飞机先飞到日本再进攻不怎么费事。直接从韩国攻击中国北方,可能战术上很漂亮,战略上是大大的昏招。
    & K$ `2 |1 S9 f7 G$ Q2 f  D; r$ Q3. 南朝鲜肯定不想掺合。  I. P, L. l' Q6 P9 ?- v
    4. 北朝鲜想浑水摸鱼,没有中国支持,自己实力不足啊。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2021-4-29 05:43:43 | 只看该作者
    皇家骑警总监 发表于 2021-4-29 04:41% W4 O8 z- C7 e( S, Q9 L* p
    我记得是不是韩国要接管联合指挥权?
    - |$ Y3 o0 @, k/ p7 R! k
    记得当年是美军要交出指挥权,棒子不敢接。而最大的可能是当年演了一出戏。. x1 ~$ T! L0 V

    1 D/ ]0 [# X# ^# k7 U9 P  I当然,当年有当年的情况,现在有现在的事情;这种美国的仆从国,美国的控制是很彻底的,我是说这些仆从国没有自己的整体国家意志,造成很难判断其政治走向。所以韩军整体做出违背美国意志的事情是非常难以想象的,最多部分韩军哗变。4 m* q, L; G2 z" G; n( y

    5 Q5 Z9 E9 d  a/ B  S这样的话兔子必然要料敌为先,需要假设韩日军都会参与到美国的行动之中,才能做到庙算。。
    $ F& B& I3 K/ i+ L6 S
    " o7 }! }! Y* g# j; A$ Y3 N' s还有一个假设是要考虑俄国。这次如果韩日加入的话,俄国不可能无动于衷,问题只是参与的程度。。也许俄国可以帮助金三,以及压制日本。

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      发表于 2021-4-30 01:44
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  • TA的每日心情

    2022-1-1 00:00
  • 签到天数: 793 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-4-29 06:01:33 | 只看该作者
    “插在釜山海岸的红旗才是对日本军国主义复活最好的制约。”
    $ H1 d4 ~# J4 H
    2 z4 q/ A4 n- o- F5 f
    ; M1 N5 U& p! d4 I为什么不是插在京都倭皇头上更好?

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-4-30 01:44
    给力: 5
    是啊,应该这样才对  发表于 2021-4-29 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-11-10 23:41
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    11#
    发表于 2021-4-29 08:20:00 | 只看该作者
    以朝鲜军队的武器装备,恐怕还要中国先援助一部分。驻韩驻日美军肯定是要下场了,驻欧和本土的呢?
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    12#
     楼主| 发表于 2021-4-29 08:22:09 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2021-4-28 18:20: U8 E$ k7 Z4 l! H
    以朝鲜军队的武器装备,恐怕还要中国先援助一部分。驻韩驻日美军肯定是要下场了,驻欧和本土的呢? ...

    * B/ R& n0 i& x" ~) b应该会的,但步炮的话,现有的也够用了。
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    13#
     楼主| 发表于 2021-4-29 08:27:35 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-4-28 15:31  k2 v% g: d1 V- x+ @! w- g
    台海战争扩大到朝鲜半岛,北朝鲜要开心死了。但几率应该不大7 R* A8 n( r! F7 `  l1 O
    1. 不符合中国利益。朝鲜方向做战略牵制是必然 ...

    $ N% x* `; K, Q' ^( L; r是否扩大到朝鲜半岛,要看美国卷入的力度和中国是否应对得过来。扩大到朝鲜半岛,中国有利于把所有军力都压上去。这当然是打准世界大战的节奏,但美中在台海打起来,有没有朝鲜,都是准世界大战了,还不如把陆军的力量也发动起来,增加对美国的压力。
    5 ~1 z% q) H, ~9 x( z' [" K/ v5 z) n
    两个方向的问题:这不是两线作战,而是主线和副线,副线对主线是辅助的,打好了是严重牵制主线的。
    ) }6 w* B! h* c5 h$ m( K7 D( j" i2 ~( a/ C( B4 `$ e' D- `
    美军不主动从韩国攻击,不等于中国不能从半岛向南主动出击。6 R/ O* ?0 t0 [4 G0 c( g; ]
    7 p  Y+ ~, @, R  O1 V  e
    一旦台海打起来,驻韩美军会非常尴尬。作为离战场最近的美军,不参战说不过去,参战更是强行把中国拉到半岛。撤到日本则韩国不答应。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-4-30 01:44
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2021-4-29 10:04:14 来自手机 | 只看该作者
    朝鲜人民军的火箭炮和导弹部队实力也非常强大,晨枫同志不要忘记他们啊。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2021-4-29 10:34:53 | 只看该作者
    征久仁 发表于 2021-4-28 20:04
    8 q, U5 t7 B3 n+ {* {朝鲜人民军的火箭炮和导弹部队实力也非常强大,晨枫同志不要忘记他们啊。 ...
    % X! i  O  T; y% t
    需要数量啊,不知道他们数量够不够
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2021-4-29 10:48:00 | 只看该作者
    美军介入台海战争->必然出动驻日美军->中国必然打击日本->驻韩美军必然协防->中国必然打击韩国->北朝鲜必然趁机火中取栗——应该是这么个思路。但我认为我们不会主动要求朝鲜攻击南韩。
    - i9 V1 H0 b$ \- J/ ^首先是政治上代价太大。这相当于我们开口让朝鲜帮了一个忙,但其实并无必要,北部战区收拾南朝鲜连带驻韩美军丝毫没有问题——不管是否从北朝鲜借道。
    ' I$ v; M: V2 Y" H. ]; }其次是,一个统一的朝鲜半岛对我们其实并不是最有利,尤其是它还是一个有投射能力的有核国家。朝鲜这个民族的民族情绪十分强烈,我以前说过,不论是南北双方谁统一谁,核武器都将作为一项政治遗产继承下来。在这样的情况下,我们唯一的选择是全力拿下日本,扶持亲华政府,与朝鲜半岛平衡。老实说这很难,我认为不论是当政者还是学者智库,目前都没有这个思想准备,从理论到实践都是一片空白。上一次面对这样的局面还是唐朝时期,顶多算到明朝。* T/ @) `: ]* X7 n7 W
    最后就是从军事行动的层面来看,我们与朝鲜之间没有默契,没有联训,没有情报共享,连与巴基斯坦那样的协调能力都没有。而台海战役各战场之间的关联程度,是要有分钟级别的紧密配合的,与朝鲜配合作战势必要泄漏对台作战的精确时间点,这个风险很大。到时候朝鲜有朝鲜的战役目标,我们有我们的战役目标,光是敌我识别就够两边喝一壶的。" J$ y2 N+ x. {- s% m3 U8 w
    至于说俄国,很难讲。从最近阿塞拜疆和亚美尼亚的战争来看,俄国能做的恐怕只有口头支持朝鲜统一了。对我们来说,俄国这样做我们最满意。但是放在大的中美俄博弈来看,我认为仍然有未知数,还是我以前说过的那个意思,不知道美国能跟俄国开出什么样的价码。如果中美在台海大打出手,俄国的重点一定还是会在欧洲。所以马克龙前一阵子关于欧洲独立防御那个话,挺有意思的。
    . @& s* k7 O8 y& c0 T: j但是前面说的打击日本的行动一定要付诸实施,就必定要驱逐驻韩美军。我认为我们单独跟韩国政府摊牌还是最现实的选择。这个我相信我们的政府和智库应该是有预案的。但是不知道外交部门和军队的默契能达到何种程度。

    点评

    +1: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-5-4 08:57
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-4-30 01:45
    SDY
    非常同意这句话 "一个统一的朝鲜半岛对我们其实并不是最有利,尤其是它还是一个有投射能力的有核国家"  发表于 2021-4-29 23:41
    +1: 5
      发表于 2021-4-29 14:22
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2021-4-29 23:39:15 | 只看该作者
    脑洞大开的想一下,台海一旦发生战争,如果驻日美军介入,解放军可否直接摧毁美军在冲绳的军事基地或者在冲绳登陆,打掉美军增援台海的可能性?朝鲜可否在38线牵制韩国和驻韩美军?这样冲绳成为主战场,台海成为次要战场,只是围而不打,只要美军不能插手台海,台海战争就结束了。战后冲绳独立。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2021-4-30 00:22:38 | 只看该作者
    扔个核弹在战区海域谁的舰队越强大,数量越多越受伤吧?!
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2021-4-30 01:37:27 | 只看该作者
    按照晨大这个想法,会不会将来还要再来一次打“联合国军”?最后打成世界大战,地球上到处找“劫材”。
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    20#
     楼主| 发表于 2021-4-30 01:54:32 | 只看该作者
    SDY 发表于 2021-4-29 09:39
    ) h7 k# q0 C7 s* K7 \) k# [8 [脑洞大开的想一下,台海一旦发生战争,如果驻日美军介入,解放军可否直接摧毁美军在冲绳的军事基地或者在冲 ...
    + X9 z( ?. z/ V2 Y
    这个脑洞有点大
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