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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑
4 K9 I. W. q- }: ?
- q; P% y  M+ D  h) |2 C7 Q3 X
& w/ X7 g' V' K0 @+ }3 C4 @0 t8 C, M' a6 w2 B
; s0 }+ |; Z& C; g) h* i) |% D; r' u
* ^# h5 h4 B( Q( h, S) }4 Y

) B5 `4 L5 G2 Q* i3 H. A非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等1 g# J; v+ y! E  V) ]3 |
* M* W0 N  g" K0 Z& _6 ~+ Z
光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。) m1 e7 n- m1 ]8 e! Z

- e- g( ~1 N9 o据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。/ [" [1 A1 q6 e7 s; Z$ _- g
# l: Q3 Q' ?, q8 A6 N

6 p0 b4 ~: r* {+ E+ ~6 c; ?+ y
3 o* g' a( M6 m, k5 g2 F$ R0 N3 F1 k+ n7 }
城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力
# _& t% Q& R3 a. ^" s  A( Z' y$ |1 k6 f
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。9 t# t4 U: B3 \
: L& z! u9 Y* H
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。+ `* b3 W7 o! n

) U4 P+ o- N2 p6 F) }# R$ @  z5 W% v用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
; v) p: g: J* q- B
0 S1 N& _$ N& a0 [) ]: [# {7 G( L
: C5 R4 p; Y; _大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好9 |4 U$ }, f! _! ^2 i

- j. C3 t( ?$ M9 N& n$ n* Z9 b1 D* c2 B
废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池2 N: w$ d: }. S
) q8 a5 R5 }1 y! z% m2 n, l
抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。" C1 m, f, o3 ^- C  K. p
# q) C' o2 y2 G' J6 t3 }
* Z2 A, g& [, A3 q0 Q7 y
光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电- f0 D7 Q% n' `7 B- [3 q

: }: j- t4 G  V8 I光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。3 l% M& t6 e) D. ~. u+ e2 D
) ^0 L, `! y' a6 D. N& h% q
此外,就需要一点歪门邪道了。
- H1 o  ~; V( U  T
. h) U1 o! ?0 M& j: G0 q
( X+ k3 a0 C5 {2 W借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电$ L8 E5 Q+ l4 Z% Y/ {. W' |) L* F

8 ~# ^) L. _" N6 M1 u0 k% T山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。3 I6 j4 }5 ^8 {  S

7 r: D" b2 Y% ~( K- x7 O2 C! n$ ~即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。6 r5 A* O# x; t; p% l5 i

5 g; |) }, U8 q" K! y: ~同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。
1 J- _" W; L0 B1 Q" G0 o" S- F8 z* l
- B% c6 e5 b+ m" `  b" j. A% ]$ d一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
  I! K' e+ p' |! {% s

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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    慵懒
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:109 n+ M! ]" W* a3 u
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...
    , m0 d4 x8 f6 Z" ^1 d2 |+ T
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。" x: d3 c4 b1 _2 h( g
    1 f8 h: c) b0 @! M
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    6 v8 s2 i, W5 q0 T0 t; a- B答案现成的, 电车。

    & N% a) p1 t, R, G& _不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-9-13 09:08
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑
    $ G5 U; d" H+ H" ?. D0 x" l9 F) ~
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:158 }4 G% Z! I% J. U* ]0 L( S. O
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。
    / d$ n( g1 _& i% f: |  ^# }: [0 S( }4 _, F
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...
    8 y) r$ I! e( ]/ D4 d- K) _+ s, l

    ! O) E$ `* r8 P% U7 |5 \3 t下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:164 P$ H' p2 z6 o5 M. v* e' E
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
    ' c- e( b! `2 k, P, V8 Y. i9 v
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31
    - ^( H  S& z" r. {, h下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    $ ?* V/ i8 ]  C
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32" A4 X$ h/ u! ]9 E' q  N8 |
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    ! K, A" R, Y7 k: Z- k! i4 m; ?4 R  a
    ' q" d, i' p$ G' N. a; v. h这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45
    ( X! \2 E3 W8 Z! M+ I! u1 P! U/ W美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    4 |4 X" ~* K4 z! ^+ j' |7 \+ \
    7 B' a% n( W0 K+ j( R废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:04
      U- {5 l/ k7 e7 n* ?这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    / j+ i, i0 X# Y& `2 J  Y: W

    ! ?: o4 A5 [3 a8 h7 X0 ?  R, y1 W可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54* ^' d$ W/ D4 p
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    : W; k! ^: Q7 C2 j+ N+ l! @
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑
    9 @" ?* X6 Z, F
    / A. K+ L- h4 y$ i5 O6 @5 P牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    6 L8 \+ \5 e, M) j# ~
    + l9 U. O1 S7 H" x6 S中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    % ~/ S4 v3 X3 _. ^
    " X1 ?% O) `" m$ w& ~主要参数:
    9 G4 ^6 C0 X' W8 X供能指标:10兆瓦
    : ?' E! c3 u* H& b  k/ ~秤砣 500吨,总重12000吨(24个)5 @+ Q: b$ p5 ?
    井深 800米
    ' W2 ?1 F2 n6 z1 E0 k项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本6 c5 b9 B2 w8 Q# n+ `. f- S' Q/ g) p  q/ p
    使用年限:50年) K  c( C/ _% U$ m. B* _) c
    2 a4 P: ]1 a& @* o  g0 ?$ U' J
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10! @0 r, n9 n) c* Z4 n
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。
    7 ?: e8 a. t+ m% W
    & H7 ^$ M1 c( G7 U8 a6 h. B8 N; P- H& `
    下面两篇报道的都是这个项目9 E6 d4 ]) z; n
    ; |6 K+ _5 D8 n- U: ?
    ; W0 l! i; e' b. L) B/ L$ Q0 W8 O
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    7 m. t/ b: @  p, c8 u$ e# V. W8 a6 i1 Y
    https://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3426 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    & G( r" o9 r9 S- ?9 J
    5 Y9 J! R' ?; w; X6 Y刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    $ K+ a* G3 M# Q4 u- G7 _http://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    8 c; t* ?' C- n% ]+ @  f0 L) y' d+ b, z9 V/ h4 y% o
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58% p9 h. m+ _: b$ Q6 k: C
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
    3 z4 `9 F: [0 l" r  C; L6 m
    比核电还是要容易得多
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07. ^9 @% ?7 O( d/ S/ j
    压缩气体储能。。。
    * u* y0 o% ^/ x0 J) o6 {! G! d6 j. b2 `6 l/ A2 r1 q& @( r" B9 U' Y
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    6 A% O- h; f6 ]+ l
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑 9 g& S- t. {7 c$ P
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
    1 F: k/ L- R$ q* H( N. |牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。6 U, y# `- m$ ^# N

    : |" x* H$ H# G( N4 Y( I) E) s中国北方采煤 ...

    4 I3 u6 @% h5 w( m' t) X) v. Y6 m" H& l* R- U" p2 T$ `: z
    这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    6 x# [* ^. T4 `- o* y! |2 o0 W+ y9 `) J$ \+ b+ d# ]+ O
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    # ^, U( N7 x: v
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,
    * V8 O: ~; B2 v+ G' V4 l8 k+ j
    盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。( n! B! e6 E) f4 T  g9 C2 i
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    5 J. \- J8 L9 e6 N& m其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

    点评

    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑   v( I) i0 Y6 k1 W( R" z
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    - K; I  a0 z0 r& P- O: w这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...

    * W% p% M6 u9 i+ I
    3 ~% f! `/ p' C6 U) _https://gravitricity.com/projects/* x2 {8 p. {7 ~  S; }
    2 T0 @$ W8 ]) }+ |, i: w
    4 l5 `8 V- P: G& d/ o. M
    4 R! L1 g- {: M. [
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。4 u2 u3 N& N8 \0 Q9 d" t

    5 c- C1 I# D0 |) M. @6 t这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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