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[工程技术] 新能源发展的瓶颈:储能

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 楼主| 发表于 2021-3-20 09:20:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 22:35 编辑 9 h  ?$ R" ?* O7 j2 N
. k: t8 x# u/ x& c

; t& D3 @. D1 P) q* C: M- \  Y; `& |* [3 Q  T  l. u7 \

6 z3 A1 H; a' x; ?- `; Z, G4 ]* J- P
' z* N2 u9 Q* I5 g" G1 }4 ?
非化石的各种发电无污染,但都受自然现象影响很大,如日夜、风力、枯水季等
1 F* C- [3 v9 _8 @0 H" D
: F% ^* H9 W+ |" \  J光电有日夜问题,风电有天气问题,水电有枯水季问题,波浪受海情的影响很大,潮汐的落差太小,新能源发展如火如荼,但问题还是不小,最大的问题是间隙性。全国互联的大功率智能电网能解决一部分问题,但不能本质解决,而中国峰值用电问题在增加。7 f5 Y' q6 J  S  L! j* S* i& V% W8 p
# `+ a% ^/ H& T, j# [
据说美国的用电是30%工业、70%民用(居民和商用),中国正好倒过来,30%民用、70%工业。这当然反应了中国是世界制造业绝对第一大国的现实,但这个比例会逐渐美国化,如果不至于达到正好颠倒的地步。南方供暖、北方空调都是用电才能解决的问题,其他方案都有各式各样的效率问题。包括照明、空调的商业用电的通宵化也会增加。另一个潜在用电大户是城市农业。4 T* F4 R0 T" c% V' k7 B
4 N/ k/ t! k* Z, c3 N% T: d$ B

& `) D8 T  k" T& f4 H' C1 j9 e8 x/ J+ m; H' X

; v' ?; |2 c$ l* k) u4 @城市菜园可解决占用耕地和新鲜果蔬问题,但需要电力& t* b. g, b5 B* X
8 s2 o* r4 G3 v9 \2 m2 u
屋顶菜园、地下菜园、室内垂直菜园等各式新式菜园可能成为未来城市食品的重要来源。屋顶菜园还好,用电主要是灌溉,地下菜园就要加上人工照明了,室内垂直菜园还需要加上温控和栽培架的定期转动和换位。这些都需要用电,而且不能有间隙性,或者是反周期的。9 p% {& X8 M" |3 B6 A. k
' J0 E2 N& T1 W2 d0 u+ P
用化石燃料作为峰值电力来源是最近便的解决方法,但碳排是无法回避的问题。核电不仅有乏燃料的处理问题,还不宜迅速增减负荷,不适合用作调峰电力。抽水储能需要在山顶建水库,安全隐患难以回避,尤其是在最需要调峰电站的人眼密集地区。铅酸蓄电池效率低,固体污染大,作为大规模的调峰电站不可行。锂电池的大功率集中使用的安全性是个大问题,也有固体污染处理问题。还是需要专业、高效、安全、容易遍地铺开的新技术调峰电力技术。
, ]+ E- v8 }0 O( s1 m1 }# m+ X# B* U; a
用过剩电力制氢,把氢(气态或者液态)存储起来作为储能,在需要的时候用氢燃料电池或者直接燃烧发电,这是另一个思路。不过电力制氢的成本还是很高,效率也偏低,储氢又是一个不好解决的问题,就地使用还好说,长途运输的安全是个大问题。制氢也需要水源,这是另一个制约。用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,工业用量没有那么大,直接排放绝对不可行,日积月累更是危害大大。
+ t3 l) a" Y$ A4 U0 P5 q* M/ }  c" ~$ ^* j% d' l0 h- G" U8 A9 I
. x: y& M% C4 k; E
大型矿坑本来就好比深挖地下的人工湖,用于抽水储能的下储水池正好
, Q& p: h, Q% ?, h/ x% N3 T
$ S' V: l( x: ~' U+ P$ B( I& q+ E
/ b" r7 X6 T1 S4 [# r: e6 X/ P废弃的地下坑道适当加固、防漏后,也可以作为地下储水池
4 S" b) [1 p- T
6 \  i5 o% ~5 g7 {# |8 {7 z* g抽水储能在技术上简单、成熟,但地理和安全是个问题。然而,如果有条件,而且地理条件容许,地下坑道、采石坑、露天煤矿矿坑等可以利用起来,天然岩洞、溶洞也可以考虑。可能需要精细的地质考察,也需要对洞比进行适当的加固和密封。但一旦建成,这样的地下抽水储能可以用现成可靠的技术,在新能源发电高峰时把水抽上来,灌到地面的上储水池。在需要调峰或者低谷补电的时候,把水放回地下,在此过程中发电。
/ u$ o+ f2 f- u( Z
8 F, s7 g$ n. Z# n/ v. \
$ u' o/ a, f5 G光热电站可以把过剩的高温熔盐在地下储存起来,夜间再抽上来用于发电* T: f: z7 X5 e& Q: [$ D5 N
! {6 I$ U" v1 Y. N
光热发电可以用熔盐。这也可以在发电高峰把高温熔盐灌到地下岩洞保温,需要调峰和低谷补电的时候抽上来发电。这不仅需要有合适的地下岩洞,还需要对洞壁保温、防漏,要求比地下抽水储能更高,但直接与光热电战整合到一起,日夜发电。" Y7 J$ I; e5 {4 d
% p4 c+ X& z& m* {" p4 Z, r
此外,就需要一点歪门邪道了。) ~) v" M3 {: f# G5 X
4 c, H) L( W; x8 |+ j8 D

) f6 J9 ?0 P# J3 p6 s借用缆车的思路,可以用缆车装载重物,在储能的时候搬到山上,在发电的时候装进缆车用重力拉动发电
$ h( D% y/ e7 |, |; O3 f7 z4 [- @' J
山顶观光缆车是一个思路,只是反过来。在储能的时候,把重物通过缆车拉到山顶的堆放场;在发电的时候,重物依次放进缆车,靠重力下拽,驱动发电机发电。这只要在一般的山区都有条件实现。在光电发达的西部,也正好有很多高山。荒凉的高山上建这样的缆车电站对生态和景观的影响很小,但可以就地解决储能问题。
$ @% x' b" s' k" j; g2 T3 P% A+ M
+ @# Q8 J4 l1 Q+ k: q即使在相对平坦的东南沿海,也有足够的丘陵可以建造这样的缆车电站。用拦阻沟、拦阻坝等,安全问题比高山水库要容易解决得多。
9 i/ f4 x! A0 f4 j: N8 k/ w/ ~% s' H7 t6 B% o/ z+ u4 i$ C$ v2 P
同样的缆车电站可以在深水实现,既可以用重物,但需要克服浮力对效率的降低;也可以用浮体。比如说,在储能期向空心球内充轻质油,用电力拉到水底;在发电期上浮,拉动发电。或者更加高效一点,在储能期有重力自然下沉,在水下充填轻质油,节约电力。上浮发电是一样的。这可用于近海或者深水湖。还可以利用深水与浅水的水温差别进一步增加浮力效应。4 N  n1 ?) f0 k1 _
  }% w) B0 F, G+ w
一旦储能问题解决,新能源就如虎添翼了。配合以核电,中国的能源瓶颈就成为历史了。
; F& D( @4 h/ h: T; j

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2021-3-20 09:48:56 | 只看该作者
    答案现成的, 电车。

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      发表于 2021-3-20 22:34
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:31
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2021-3-20 10:10:43 | 只看该作者
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外,生物能也是一新能源,好不?

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      发表于 2021-6-26 03:33
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:15:07 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:10) T* C5 z1 v' j. E
    成本价格才是瓶颈。储能是技术问题,过去20年就有不少东西出来。氢能最近已如火如荼,大家拿也插腿了。另外 ...

    4 B: U9 ^" j, B' ]氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。+ U! G) f- R! R, y5 r3 f
    $ f) Q  j, N" F" _
    由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成为主流。
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    5#
     楼主| 发表于 2021-3-20 10:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 19:48
    4 m$ [, M9 p. l+ l答案现成的, 电车。

    4 b0 _4 B; z1 M9 w8 G/ D* z9 o不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:31
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2021-3-20 10:31:02 | 只看该作者
    本帖最后由 嘉洲 于 2021-3-20 10:50 编辑 ; n8 M" P* E( O' N! `. p2 b+ @: K( @
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:151 E( F! g, P1 E
    氢能在制氢、储氢、运输等关键问题解决之前,无法成为主流。) M! M. i0 ~8 f' {

    5 n8 W. L5 \% C/ U) y0 K  D  Z4 c由于耕地和能量密度的关系,生物能也难以成 ...

    % u8 }$ U+ ^6 r9 L2 c9 ^4 O9 C9 t/ _! f; o; y: ~, U
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术角度看,实现难度不大。但成本就…
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2021-3-20 10:32:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 10:16. e/ b- u$ c1 P* P$ w% y
    不行。电车正好是反循环的,充电是在发电低谷。

    - l  A/ s$ j* ~) ^3 B" F( w不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。
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    8#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:03:26 | 只看该作者
    嘉洲 发表于 2021-3-19 20:31/ q5 ?  w3 y  @. b1 o2 M, J! U7 |
    下一代生物源,比如海藻。粗生物油二级提纯技术,欧美中都在干,目的之一就是解决能量密度的问题。从技术 ...
    ! a: j6 ]/ K! O/ [) c8 [
    成本当然也是大问题啊。海藻需要海域,有生物和抗生素污染的威胁。现在海水鱼场已经是大问题了。
    回复 支持 0 反对 1

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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:04:57 | 只看该作者
    semtex 发表于 2021-3-19 20:32- ]' B4 i( C/ r- Q! i
    不是, 其实车绝大多数情况都是静止不动的,都可以充电。

    - Z- e. g) E# q+ i- h8 k
    ! S, M" }% J: k3 v9 ]; l. ~这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-1 00:24
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2021-3-20 11:45:49 | 只看该作者
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴
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    11#
     楼主| 发表于 2021-3-20 11:54:41 | 只看该作者
    drknight 发表于 2021-3-19 21:45  \9 e- Q% u6 O% ]
    美国建了工业级的锂电池储能电站。不清楚成本价格,大概率是需要政策补贴 ...

    ; [/ `7 e) a2 q4 P5 Z/ [# E* t0 P
    废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2021-3-20 11:56:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:048 |0 s& v; }$ q8 H  E4 L! x+ o
    这只是上下班人的车。而且所有工作和商务停车位都要能充电,任重道远啊。 ...
    9 d' K# d/ E/ Q

    1 {( S% }7 S- W1 q可是得到的结果呢? 风光, 超高压, 电车。 这些世界上谁有呢? 也许美国还能跟得上。 日本肯定不行了(丰田), 德国也麻烦(奔驰)。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2021-3-20 16:58:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-3-20 11:54
    & ^# F; e  @- d: _4 D4 {. e( [废电池的处理和安全是死穴。而且锂电池蓄电站难以做到很大。电网的要求可不必汽车甚至船舶。 ...
    ( U$ m5 O. P. _8 m% g* C
    风光以后的废弃处理也是个糟心事
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2021-3-20 20:34:02 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-20 20:36 编辑 " T  T/ W2 ]- C

    ( }5 Q4 x# x! H& V牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
      o- O+ P" w$ X* C
    + c: z! ?- j9 S( a8 `中国北方采煤区其实用这个办法比较好,本身缺水,底层保水性也成问题,搞成全固态,只有一个活动部件,还真不赖。顺便还能解决钢铁产生过剩的问题。(高度怀疑500吨的秤砣本身就是发电机)
    : U" X* T- p8 k$ m* T
    % M5 Z, v$ H3 ?  p) {主要参数:; }0 J/ H- f4 g
    供能指标:10兆瓦4 U' d& {8 L1 C8 r: O6 Y0 M/ i
    秤砣 500吨,总重12000吨(24个)
    ; t3 Z% }% ^+ L" q+ G* [井深 800米
    9 {, n$ d& d& ~项目的全寿命兆瓦时成本:132英镑/千度电(锂电池项目为283英镑),这个应该只是储能成本+ Z8 P9 l+ P6 S8 y
    使用年限:50年" T% j( Y+ @# m
    % H. n& {) c( ]2 u& R! Y
    我按瓦特的定义算了一下,g直接用了10' ~+ @# X3 M5 M/ |0 n8 N: G) S
    12,000,000*10*800/10,000,00=9600秒,即匀速下降的情况下,释放能量需要用160分钟。下降速度为4.1米/分钟,比电梯慢一点。储存能量恐怕画的时间更多一点。& k/ t: A8 O; |
    0 W8 _1 }' m' Q' h
    $ k& x& u  B' o) V' W5 V
    下面两篇报道的都是这个项目
    : e! I4 s8 ]2 B* F/ H% q9 Q& J/ {2 t8 |: m7 ~% m6 P! ~
    8 D+ h  C& m8 ]9 O
    https://www.theguardian.com/envi ... re-renewable-energy
    . j; u2 F8 z, e( d5 K1 W
    4 R4 R! q* m( F5 Vhttps://createdigital.org.au/old ... ble-energy-storage/

    点评

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      发表于 2021-6-26 03:36
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  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2021-3-20 21:07:20 | 只看该作者
    压缩气体储能。。。
    7 T. [) P; _. \
    , a4 \# r. Y1 `5 R5 D刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    6 y3 `2 v& G2 o) J% o; ehttp://jsnews.jschina.com.cn/cz/a/202008/t20200819_2613646.shtml
    ! z# G- V2 C3 [7 r& q+ ?/ ^0 ^6 y; k& m. A% l
    美国九十年代搞过一个,后来放弃了。江苏这个还要观察。
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    16#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:53:59 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-3-20 02:58
    / K6 t/ h; X$ h8 v, T风光以后的废弃处理也是个糟心事
    2 d# o% V; K$ ?, v
    比核电还是要容易得多
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    17#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:55:00 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-3-20 07:07
    - N9 K- R3 P% ~! Y1 H- M5 Y压缩气体储能。。。
    ' v+ c+ c3 \4 q" N3 f- ~+ i) Z0 N7 e: z: o" s! T
    刚刚上了一个项目:江苏金坛。
    8 }3 t& B0 I- ]7 x2 k, z
    这个我看也是死胡同。高压容器长期周期性加减压,这疲劳可是厉害。
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    18#
     楼主| 发表于 2021-3-20 21:56:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2021-3-20 07:57 编辑
    + ]( w0 n8 n  k9 R' G5 U: {6 i& b
    石工 发表于 2021-3-20 06:34
      Q2 s+ i& M. N  @5 Q2 X/ ^+ e牛牛家利用旧矿井用大秤砣来储能,还像模像样地搞了全寿命成本测算,比锂电池储能低一般多。
    8 E0 p" X5 M& X' l; ^# q: `: n8 ?: C9 f" Q" @
    中国北方采煤 ...
    * k$ H1 Z+ m6 w) F, O% y/ Z

    0 o  R" r& ]7 ]这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限个了,只要井底能及时移开和放得下。
    4 k  k8 t* M/ s" \: @6 x1 u* E6 ?  |7 ?, h" x8 E8 K$ I& X/ y
    造起来了吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2021-3-20 22:23:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨池 于 2021-3-20 22:25 编辑
    6 `9 V* t, X# h3 L7 T5 J0 e
    用海水制氢倒是不怕缺水,但电解后产生的盐酸和烧碱不好处理,

    * @( ]+ F8 c. |! h7 I: T3 H盐酸和烧碱应该好弄把,这两个放在一起使劲一搅合,不就是氯化钠等其他盐类了吗?然后制备出来的氢气要燃烧掉的,燃烧出来的水和刚才的氯化钠、盐一搅合,又成了海水了!正好继续用不是。% A* U  D) r1 s7 l3 z  ^; J! U# k
    感觉这是一个永动机式的好办法呀,只要搅合两下就行了。
    . h0 Z- t$ T' T6 F+ T其实还有更好的办法,把燃烧的水罐装了当纯净水卖不是更好。多出来的盐找个地方堆起来就行了。

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    一直在潜水  发表于 2021-3-21 13:45
    司炉好久不见( •͈ᴗ⁃͈)ᓂ- - -♡  发表于 2021-3-21 12:39
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2021-3-20 23:20:01 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2021-3-21 19:17 编辑 4 \+ }4 ]0 X1 r
    晨枫 发表于 2021-3-20 21:56
    8 m1 C, W5 R6 C% |/ @! M这个和我的山顶缆车电站是一个思路,但更简单,效率更高,好。用循环缆车的话,就不只一个秤砣,而是无限 ...
    - r. h2 _. k9 G( @9 L$ m

      r0 y1 B: T8 Q! l0 ohttps://gravitricity.com/projects/7 E! a! R! ?8 Y9 I
    / R  ]/ X. X3 Z. A, ]
    , ~# p  E  x3 u0 ?2 j3 _# A: q
    ' z5 I) \) Y. W$ W2 ^
    还真搞起来了个示范工程,不过是用塔楼代替矿井。15米高,秤砣25吨,250千瓦。我匡算了一下,按250千瓦平稳供电,可持续15秒。* H& D/ `  \- x( N/ Y" C! j$ ~
    / \6 k9 Q  D" \* k2 Z
    这个塔楼秤砣,完全可以和高层建筑结合起来,甚至可以在现有电梯井、通风井的的改造上做文章。目前见到的储能项目里,这个技术上比较靠谱,对自然条件(水库容)依赖小,占地小,物资消耗较少且易回收,也比较容易配合铁公基拉动产能。

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