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华为,你这个打不死的小强

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 楼主| 发表于 2020-6-30 10:59:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
美国是当今世界唯一的超级大国。按说美国要华为今日跪,华为应该不敢拖到明天。中兴不是跪了吗?但华为就是不跪。诚然,“25%”禁运已经很没品了,“零美国”禁运则是彻底无底线了,很没有超级大国的样子。眼下,美国又做了两件更加没有超级大国样子的事情:1、容许美国公司参加有华为在场的5G标准制定;2、对英国容许华为建立研究中心表示关切。* ^; D' m1 a: k2 T
. i4 ]% Q. i1 H- ]
5G成了美国的心病了。5G的威力不仅在于通信和娱乐,更在于深度、广泛的万物互联。在信息时代,信息的处理当然重要,但信息的入网和流通是信息得到处理的前提,5G打破了局域网和广域网的界限,并且具有海量连接和低时延、高数据率的特点,将成为信息入网和流通的物理基础,重要性不言而喻。但在5G时代,华为占据了绝对的领导地位,这使得美国如坐针毡。
8 z. D3 Y  ~% N$ W" g" j4 u. O$ \9 a8 Q# _% n$ Z) ^; U; i
美国不是睡过了头,才让华为占了先的。这正是开始时美国从上到下的错觉,这样的话,只要适当打压,迫使华为不至于跑得过快过远,美国醒过来后,自然就重夺领导权了。但不是这么回事。美国突然发现,美国在5G事务上几乎成了局外人了,在关键的5G标准上几乎要一点发言权也没有了。
3 K) ?& f8 |: n* S' r+ t/ H. U/ ~) `; O
技术标准不是一拍脑袋就产生出来的。首先需要根据历史经验和对未来的展望,提出足够先进的要求,然后要根据技术和制造能力的现实,使得要求能够实现。否则,凭空制定出来的技术标准是没有生命力的。" @- R. h/ T- ]7 U& J) j
3 s8 W/ y! a6 W4 i* I
中国的移动通信在4G时代取得爆发性发展,这样的使用经验和改进思路是中国的移动、联通、电信等服务商的大量5G专利的基础,也是提出有意义的要求的基础。华为在4G时代成为世界最大通信设备制造商,在5G基本技术和制造方面的领先也是水到渠成的。2 X9 V6 e/ G. c; X5 N' n

. ^9 U$ @' m4 k& t/ t8 K9 ]另一方面,美国差不多是主动放弃了5G领导权的。美国依然是科技超级大国,但美国的发展模式最终导致了这个必然的结局。
7 J+ w  @8 o' ?' K; Z* R% n3 J, V5 v: ?( S- e. N5 r
美国曾经是从科研到制造到应用全面领先的,但为了更高的利润,美国制造业不断向高端移动,向核心技术移动。这是成功的策略,通过控制核心技术而控制整个供应链,产品研发、制造、营销、服务的辛劳和风险由盟国的下游厂家负担,美国则集中在利润最高的高端,实际上成为食利者。就这样,美国通过科技和经济的杠杆化,调动盟国的力量,赢得对苏联的科技和经济竞争,甚至在军事方面也是这样。
0 l, E. N* e3 k+ l4 T
! k# W1 k: M4 w& F0 i. H! g但这个策略的成功是有条件的。首先是杠杆比不能太高,太高就失控了;其次是不能出现另一个太阳,否则行星的围绕就乱套了。在5G技术上,美国不仅已经杠杆比太高,而且错失了支点。更重要的是,出现了华为和背后的中国。& ^& X  l3 |# J' ]

* v! U6 s: _+ U3 c! w* y3 J- f在这样的大背景下,美国对华为构筑冷战铁幕,不仅没有把华为围困在里面,反倒把自己隔离到主流之外了。5G正在起步,中国和华为在5G技术和生产、部署方面的领导地位决定了中国和华为对5G标准的主导地位。美国不能忍受被甩下5G战车,只能转而力图不被5G战车甩下,这是美国改主意、容许美国公司参加注定有华为在场的5G技术标准制定过程的基本原因。
$ l  T6 j. @" ?' C# A3 W7 N+ K( R* B
在ICT制造业,美国现在依然掌握大量核心技术,不管是ASML到ARM到台积电,对华为的禁运从25%美国成份降低到10%再降低到0%,这显示的是不断加高的杠杆比。当杠杆比已经低到一定程度的时候,而美国禁运危及盟国公司的经营健康和长远发展的时候,去美国化成为必然的选择。如果连关键技术标准也被排除在外,美国就在信息经济的硬件环境方面丢掉一大片关键阵地了。# F9 c8 S) i4 J
6 k  M% {7 t7 [- t3 o: `5 ~
在技术前沿被甩下战车,这是美国很不习惯的事情,但这也在成为新的现实,5G不是唯一一个。在光电方面也是一样。新冠疫情中,核酸检测的快速研发和部署则揭示了美国在生物科技方面也在滑坡,新冠疫苗具有21世纪空间竞赛级的重要性,美国在一开始也是卯足了劲要抢在中国前面,现在看来,中国有很大概率赢得了这一场竞赛,至少是在第一阶段。
( A9 S/ w" K5 F" |/ r8 h9 t* n6 _( ~# B
这也引出了美国对华为的剑桥研究中心的关切。华为从来不闭关自锁,更以数量很大的海内外精英加盟华为而自豪。华为在美国也有研究中心,但作为在美国注册的公司,华为美国被禁止向母公司输送研究成果,这样的霸道行径在英国就行不通了,英国并没有牙口和动力禁止华为,否则早等不到现在了。
4 |- e3 q+ Z& Q1 `0 ^0 e0 ^% e5 O# D- A" S- o
英国对大规模引入华为肯定是出于美国的压力,也与对华为对英国电信安全的隐忧有关,虽然捕风捉影,但毕竟在理论上有这个可能。华为剑桥研究中心不是技术服务中心,不可能危害英国的电信安全,没有理由禁止。华为剑桥研究中心也为英国的科技和数学(简称STEM)人才提供了少有的工作和发挥才华的机会。
2 }- {- C. w$ R1 X& R/ A0 v6 s) g( k8 k% q' b* b& u4 D( ~
英国的科技教育不比从前了,但依然具有世界顶级实力。另一方面,英国的去工业化比美国还彻底,已经提供不了多少像样的STEM工作机会,华为剑桥研究中心的吸引力不言而喻。但华为剑桥研究中心的吸引力半径不止剑桥,也会对整个欧美的STEM人才形成强大的吸引力,去工业化导致STEM人才怀才不遇的国家不止英国。对欧美STEM人才来说,移居英国的门槛比移居中国要低得多。
' L% k: S* ?' M
9 K, d+ O* U, [3 A% J这对美国是比金融流失还要大的威胁。欧美投资流入中国已经够美国头痛了,脑力资源也流入中国,那必将加速美国霸权根基的流失。但美国能拿华为怎么办呢?美国能拿中国怎么办呢?* C/ ^' @6 J! U2 J+ o* G2 r! P

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参与人数 4爱元 +22 收起 理由
常挨揍 + 10
大哈瑞 + 4
tanis + 4
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2020-6-30 11:32:34 | 只看该作者
    有影响,影响不大。我们用的华为视频会议的全向麦克风,因为用了美国的芯片,已经停产。想再加几个,只能淘二手货了。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2020-6-30 11:36:41 | 只看该作者
    本帖最后由 sweeter 于 2020-6-30 11:51 编辑 3 q: X! }/ F! {! {% H4 {
    . j& m: I+ [; h; f/ |
    美国可能要全面否认华为持有的专利了。4 R( H) R: Y5 t' M2 z8 C

    . h3 L, X/ i4 }7 i) t; |4 o' V* m* }( ]嘴上不说,但华为作为原告的所有专利官司全部判华为输,也就是事实上不承认华为的专利了。3 b+ k5 h  c/ r1 o) s5 u

    1 P: C7 b" ]( a2 @- w; N! x* ]中国肯定会反制。不知道这会让人类社会变成啥样子。
    8 Z  R# E' a0 z6 W! @7 z) s" s+ g6 {1 X
    以后在预测美国行动时,最好先假设“美国不打算遵守人类社会目前的任何规则,即使是他们自己设定的规则”。因为美国正在飞快地走向这个方向。另外还要假设,虽然在长时间内正义可能会起效,但在短时间内,人类社会总体而言是不存在所谓正义的。
    . \+ I  R( D! K" r1 o7 M8 c6 T7 G

    ( I$ y. [1 i+ p
    3 s+ e9 T4 m. o; J( a, g

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      发表于 2020-7-1 23:13
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      发表于 2020-7-1 09:04
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  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2020-6-30 12:06:22 | 只看该作者
    sweeter 发表于 2020-6-30 11:36
    & ~# M0 v+ T# i4 i, B美国可能要全面否认华为持有的专利了。
    ! x- x# {6 V2 a  P1 M6 {% Q3 \8 a3 [& t- Z1 b) a; s: u$ u3 y
    嘴上不说,但华为作为原告的所有专利官司全部判华为输,也就是事实 ...
    & g! t( T' k* A) Q( c! _& @% U, o
    如果这么玩,美国损失会超过中国1000倍。美国在芯片软件领域的专利处于统治地位,玩这种下三滥,属于杀敌一千自损一亿。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2020-6-30 12:22:36 | 只看该作者
    sweeter 发表于 2020-6-29 21:36
    * {7 J  g9 R3 x( Q- q美国可能要全面否认华为持有的专利了。
    ; j( ^8 l4 L6 Y( ?! u
    3 s7 B" ^. t8 |+ M- [! J嘴上不说,但华为作为原告的所有专利官司全部判华为输,也就是事实 ...
    3 C* }4 v1 F0 u& f
    这对美国是吃亏的。这意味着美国专利在中国也不受保护了。在中国的美国专利可比在美国的中国专利多得多了。美国又不造5G,否认华为专利的影响也打不到哪里去。
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 2020-6-30 12:37:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-6-30 12:22
    + S: N* ]. S7 M# ]5 V4 r这对美国是吃亏的。这意味着美国专利在中国也不受保护了。在中国的美国专利可比在美国的中国专利多得多了 ...

    $ [5 i2 b! {+ w; C1 f1 O/ v( T
    , k* u+ L; f# N# ^" o0 F: `& [) P: |这里有个思维误区。
    * I# C2 d- D5 w  n3 c6 T/ G$ a. d3 `+ J8 f
    美国不会公开宣称不承认华为的专利,只是会利用权力和影响力,让华为的所有专利官司都输掉。这样事实上就不承认了,但口头上不会给中国借口。还可以配合美国媒体一直造谣华为的专利都是“patent troll”的宣传,以及美国“依法治国”的宣传。) T0 p& e1 ^! r
    ( M3 o. Q( e& a% B* P! M6 S
    中国要对等报复的话,对谁报复呢?让美国企业在中国的专利官司都输掉吗?还是挑一两个企业来针对?那挑谁?这样对中国“坚持开放”的政策有什么影响?1 p: x& K, R$ o8 Z) p+ x

    & s2 l* h% @% O; E& U6 I

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      发表于 2020-7-1 09:05
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2020-6-30 12:49:16 | 只看该作者
    sweeter 发表于 2020-6-30 12:37
    3 _. c; r: K1 Z这里有个思维误区。* k0 o& a# q. S$ A$ s) f; Z
    / o" D" q* d9 e- L( o) q
    美国不会公开宣称不承认华为的专利,只是会利用权力和影响力,让华为的所有专利官司 ...

    ) M+ [5 J- Y2 L5 ^' `: y玩阴的,美国更不是对手吧
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2020-6-30 12:50:21 | 只看该作者
    sweeter 发表于 2020-6-29 22:37
    - [) X( H5 A, ~) h0 z* a. ]2 ]这里有个思维误区。
    4 V& G3 \# u1 w# N
    + u- u  O% f& L" S7 X- Y美国不会公开宣称不承认华为的专利,只是会利用权力和影响力,让华为的所有专利官司 ...

    ( N3 M- g) G( B3 X- i% Q0 L% i/ H8 e# }$ Q
    一样啊,干嘛要公开宣布美国专利作废?! y: V0 {2 Q8 T6 R; V. v' C

    ; f( P) {4 F& a  o要找对象,先挑高通啊,先从一个下手。再在化工方面挑杜邦和道化学下手。再在制药方面……这个就是Pfizer和Johnson & Johnson了,这些都肥……

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      发表于 2020-7-1 09:05
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2020-6-30 12:59:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-6-30 12:50
    & M( x! T' G* E( Y6 f! i$ |1 a, O一样啊,干嘛要公开宣布美国专利作废?
    - V# B  A0 s' L, B
    " [2 o9 p% J" Q3 F, Z# a6 p! d7 j要找对象,先挑高通啊,先从一个下手。再在化工方面挑杜邦和道化 ...
    + D6 q- F" S: {. G5 O) m) K
    我不觉得GCD会这么做。对付这任何一个公司,都师出无名。- |$ ?$ s. @/ i, K8 ^

    . e# \2 g0 u) T- F当然,如果够无耻,借口可以随便捏造。但这不是GCD的风格。
    , Q8 {7 ]6 Y- W3 C/ A2 H: b, ]/ a) g
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2020-6-30 15:27:49 | 只看该作者
    sweeter 发表于 2020-6-30 12:59* B" `7 b  `% [* f+ r9 d
    我不觉得GCD会这么做。对付这任何一个公司,都师出无名。
    ! R" H( c4 n$ B2 k6 p
    # F7 t( ~1 q( J+ {, `当然,如果够无耻,借口可以随便捏造。但这不 ...
    + W& V" j; z7 a0 m. B
    高大上的理由很好找的。" t: Q9 c( o4 A# g

    9 d2 W1 O: l- J1 o/ ?4 \. {比如,阻燃剂这块,杜邦的强项是溴系的化工材料,但还有别的更加环保的材料。现在杜邦每年花钱做政府公关,参与学术会议和讨论,就是为了避免以环保的名义把溴系的阻燃剂给禁了。# L) r9 I6 X) Q* f( g% t4 x: X/ l
    : b7 y! Y3 l* Z0 U6 J: M0 A. n" Q
    我们不无耻,我们有很多高大上的法律和条款,调整一下执法力度就行了。

    点评

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      发表于 2020-7-1 09:05
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2020-6-30 19:43:51 | 只看该作者
    sweeter 发表于 2020-6-30 12:371 \8 G; \0 G  v5 I/ n' U4 S: q/ l
    这里有个思维误区。2 y3 [1 o" `) t$ [+ {4 U
    $ P9 l! K+ w( M+ C& |
    美国不会公开宣称不承认华为的专利,只是会利用权力和影响力,让华为的所有专利官司 ...
    / b! v& |" e/ H+ b
    对“坚持开放”政策不会有任何影响。你们的思维都好奇怪。中国古语“听其言观其行”,说什么和做什么从来都是分开的。土工也没傻到用“坚持开放”把自己圈起来。
    ' {( e( ^& R9 j- @1 h
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-6-30 20:07:27 | 只看该作者
    sweeter 发表于 2020-6-30 12:59
    ; @2 a" U( Y. N% I8 J6 @* _0 a5 B我不觉得GCD会这么做。对付这任何一个公司,都师出无名。
    8 Y$ c- N' v" b  _/ D
    1 `) R& `1 K7 B$ T; G& j( q/ V  A9 _当然,如果够无耻,借口可以随便捏造。但这不 ...
    9 L0 n) B9 c; j" z) B2 R8 X1 @
    哎,你是不是对“GCD 的风格”有什么误解……

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-1 09:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    13#
    发表于 2020-6-30 20:23:50 | 只看该作者
    对等打。其他国家来吃中美两个国家豆腐。反正美国专利多过我们。5 p( Q3 P6 L( r, ^7 T# l+ [) e
    要堵死中国必须拉上西方一起搞对中国冷战,这太难了,那个国家能搞定国民?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-6-30 20:56:31 | 只看该作者
    看客 发表于 2020-6-30 07:07
    $ Y$ T; f3 S. G- O9 E; [4 p哎,你是不是对“GCD 的风格”有什么误解……
    9 v* M( L/ o& U5 u! r1 v  W
    伙计,省省吧,你难道不知道,现在流行自嗨。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-6-30 21:29:04 | 只看该作者
    美国玩阴的,兔子也不会闲着。慢慢玩呗。
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2020-6-30 21:46:42 | 只看该作者
    sweeter 发表于 2020-6-30 12:372 m( `! G0 ~% T! R# q% W! W
    这里有个思维误区。
    , j* M( @* g, s1 O
    " ^2 m# T7 f/ \美国不会公开宣称不承认华为的专利,只是会利用权力和影响力,让华为的所有专利官司 ...

    , G" ]* s/ I" Q2 L( _# X制药领域,如果中国不保护美国专利,不用行政命令禁止仿制药对海外的出口,美国的药企将失血50%。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-1 09:06
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2020-6-30 22:04:05 | 只看该作者
    目前国内有滴滴舆论,垮掉的华为对大老美更恐怖,变仙童了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2020-6-30 23:15:15 | 只看该作者
    难怪今天约翰逊今天就国安法出台讲话说不与华为挂钩。
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  • TA的每日心情
    难过
    11 小时前
  • 签到天数: 3337 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2020-7-1 04:59:12 | 只看该作者
    华为受影响肯定很大,但华为产业摊子已经铺得很大,不至于关门。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2020-7-1 07:04:10 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-7-1 04:59
    ' y6 {' r0 Y$ `华为受影响肯定很大,但华为产业摊子已经铺得很大,不至于关门。

    3 z+ f% f8 _) L* V非常同意!关门绝对不会。为生死而战有足够驱动了完成很多不可能的任务。但是困难是一定的。
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