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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30, u! o) }: z( y# H# x) X! c
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
+ O, R$ `9 [, Y
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
8 p1 S& r$ ~1 G, U0 Y) Z! G- m! R% y7 V" ^3 y7 L6 @
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    7 v" l0 x, B$ ~( X1 \. ]谁说的?
    % N- @- N5 U( z. M) O# P, w
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:491 Z% B& W% L! r4 p- |
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    " W* Z4 N  A% \( a$ e; P9 c
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?8 l/ T& A! w/ y9 Q( V) t# Y. R

    . T" ?( c5 |3 }) \- H/ L7 E  W
    ) z, n: `3 |9 a1 s
    % O  }# W& G7 t& {7 Y) Q, r% f0 \) P2 z, {% R% A, L" D
    0 J# W' I+ R" f1 n6 Z- F& u, ^/ e) Q

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:587 E0 U, |& J- ^. w
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ( O" q2 D5 ~7 f晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?/ C1 ?; g, G% ^0 M6 G- h
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 ' X' E. r' t. r$ Z
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    * [& S" h$ H5 v" f, s" T晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?) ?8 F# z: O+ V& A6 }( R
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

      j5 R0 j! M; d8 F; I1 ?, A1 E6 C0 b
    4 J0 v% I) ?; u, Q: s! A我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?% @* I  R2 s5 j* p4 @5 j

    # ?$ @7 e  `: u5 o
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    & m+ f# r+ J7 [: b

    2 F, Q: R" E4 |. D8 C轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    ; o0 o$ X! Z( U% K* G9 q3 o
    0 b) t5 k# f; o- Q伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    # E/ K2 U& F0 K! r' c  H1 {4 _3 G% Q& Z- X# U6 l4 Y
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:005 w9 _# J3 }8 M7 Z3 S$ q
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    8 ~! l3 E) D: y# P5 K: v1 B! o0 o
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ; T% N. z5 `) f8 A- o( v
    ; T" |$ o0 N) S- U" }你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    , W3 o( N, d. K( }看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    * d3 t/ n! @' [5 i2 P5 s不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。  {' ~/ g2 e# @% X
    2 C- U2 `" b$ a& S, w. q
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    8 m4 n$ R% {; y$ P# Q  q/ {
    . H4 M6 b$ L' v; L9 i- v美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:232 V0 b& Q! f- B
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。. s  N1 _" O5 |& O* b. x

    0 ]( h- `3 h* P" V& R. M- \现代战场上, ...
    6 C* V$ s4 C6 C) o
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    # r3 O3 s  S; ^3 ]9 R" R$ `% r  g& m  d3 T7 C" g; t: L4 W1 X0 \
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地$ A0 x( K$ _( u
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    5 i; N4 V/ x$ T! G% W% ?4 v不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受/ u5 o6 P  ^9 w- f9 ~5 _4 R8 R
    / B' @% k* H+ z' p6 ^
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    7 }5 T# a6 Z- j: Z# l必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    2 O9 n: K# \$ _" o不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受: u, E: N& k  ?4 a" \: M
      g2 s! S- Y) R
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    0 r1 w0 _9 E+ Z2 R8 e3 n% O. o  _
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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